Совместимость T-Rex и Walkera 39

АМГ

[quote=a-korenev,Oct 31 2005, 17:35]

a-korenev:

Если интересно могу скинуть в отсканированном виде мануал. Там есть на что поспотреть ! Особенно мне понравился упорный пошипник наружным диаметром 8 мм.

O.K! 😋

Являюсь счастливым обладателем 36#, если есть практические вопросы, готов ответить. У самого вопросов не меньше.

AndreyUA

прежде всего - давно 36-ая у вас? каков опыт? сравнивали ли с “хитом” Трекс’ом? как летаете? какие проблемы? примеряли ли зап. части Рекс’а? апгрейд делали? поделитесь…

a-korenev
АМГ:

Являюсь счастливым обладателем 36#, если есть практические вопросы, готов ответить. У самого вопросов не меньше.

Да я что… Уменя самого ТиРекс 450 и недоделанный Раптор 50 . хотя интересно как летает Валкера , судя по механике сравнивать с Тирекс нет смысла , слишком много люфтов , а это потребует более энергичной работы стиками, хотя … всё-равно интересно…
Удачных полётов , Алексей. 😃

АМГ

Как летает 36#? Да пока никак! 😠
Приобрел в августе. Занимался настройками.
Угробил первую пару лопастей. Поменял ось
серволопаток и рычаги на ней. Это позволило
четко выставить положение серволопаток и убрать
дисбаланс. В это воскресенье с сыном попытались
повисеть. При плавном добавлении шага-газа. Аппарат
начинает тащить влево. Триммирование эффекта не дало.
Хотя визуально шайба перекоса выставлена горизонтально.
Более энергичные действия ручкой газа приводят к тому, что аппарат
подпрыгивает примерно на 30 см и снова плюхается. Все это происходит
при крайнем положении ручки газа. На лицо явная нехватка мощи.
понятно что двигло коллекторное, аккумуляторы (LiIon 1900) заряжались
штатной зарядкой больше смахивающей как для сотового телефона.
Тяги снимал, крутил. Винтов на нижней части шайбы не обнаружил.
есть приливы, но дырок тоже нет. Есть проблема с сервой хвоста.
Несимметрично отрабатывает лево-право, причем в одну сторону
при возврате ручки промахивается мимо 0-положения и медленно
потом к нему подползает. Скорости перемещения качалки и возврата
в 0 явно разные. Серва крена тоже глючит. При активации приемника,
первоначально не подает признаков жизни. через несколько минут
оживает. В планах поменять двигатель на Б/К(есть в опциях на 36#)
обзавестись правильным зарядником(посоветуйте). Хорошо бы заменить все головки тяг(да люфты очевидные правда не знаю как это отражается на пилотировании), но пока не нашел в магазинах подходящие. Мануала к сожалению по сборке не имею. Все на ощупь.

omx
АМГ:

На лицо явная нехватка мощи.
понятно что двигло коллекторное, аккумуляторы (LiIon 1900) заряжались
штатной зарядкой больше смахивающей как для сотового телефона.

В планах поменять двигатель на Б/К(есть в опциях на 36#)
обзавестись правильным зарядником(посоветуйте).

Добрый день, если это те LiIon с лейблом Rc-Expert - то лучше начать с их замены на нормальный LiPo аккумулятор и зарядку. 80% местной аудитории используют зарядник Triton. У меня было три LiIon, один акк умер сразу, остальные – через месяц. Все три сразу “работать” не хотели, мне приходилось их “прогревать”. Симптоматика та же – поднимается в воздух и тут же падает обратно, провал - не дает нужного тока. В общем, одно расстройство. Поменял на LiPo, про LiIon забыл как страшный сон.

Двигательно совершенно точно не причем.
Не советую вам сразу апгрейдиться на бесколлекторный двигатель. Родного коллекторника вполне хватит чтобы освоить висение и все 2D маневры, он спокойнее, меньше будет аварий.

Все вертолеты ведет влево при взлете. Борьба с люфтами - само по себе очень увлекательное занятие, но ИМХО вертолет без люфтов в голове будет слишком резким в управлении для новичка. Небольшие люфты - это добро 😃

АМГ

Они самые RC-Expert и тоже 3шт. Если не доведу до ума, придется прикупать.
А что значит “прогревать”? и можно ли на тритоне их более или менее “поднабить”.

Сергей_Боровков

У двигателей валкера бывает неправильно выставлен тайминг, надо покрутить заднюю крышку… Тот же mr_alex так заставил летать свой вертолет на коллекторном движке, хотя штатно он только подпрыгивал.

А зарядка штатная имхо нормальная. Заряжает небыстро и не умеет тренировать, но заряжает качественно.

omx
АМГ:

Они самые RC-Expert и тоже 3шт. Если не доведу до ума, придется прикупать.
А что значит “прогревать”? и можно ли на тритоне их более или менее “поднабить”.

К сожалению, я не специалист по аккумуляторам, и опыт мой основывается только на “шаманских” методах. Дело не в том, что ваш акк недозаряжается, он просто не способен работать под нагрузкой. Его можно потренировать, иногда это удается. Смысл в том, чтобы сначала дать вертолету поработать на земле, а потом поднять в режим висения и пару минут ничего особенного не делать - просто висеть невысоко, чтобы в случае провалов можно было посадить верт без приключений. Ну а вообще лучше избавиться от таких аккумуляторов и не портить себе впечатление от хобби. Продавец отдавал мне их за 150 рублей - разве может нормальный литиевый акк столько стоить?

АМГ

Согласен, спасибо на добром слове. Удачи Вам!
Поищу mr_alex и его регулировки тайминга. Надо
же все попробовать.

Сергей_Боровков
АМГ:

Согласен, спасибо на добром слове. Удачи Вам!
Поищу mr_alex и его регулировки тайминга. Надо
же все попробовать.

Да просто даешь полный газ, держишь верт в руке КРЕПКО и крутишь пинцетом зад движку. Конденсаторы можно временно отпаять, чтобы не мешали крутить зад. Задача - найти максимальнyю тягу вертолета. Только еще максимальный шаг надо сначала выставить, в районе 6 градусов по-моему. Чтобы с сопротивлением лопастей примерно попасть.

Примерно это он мне вчера сказал 😉

a-korenev

[quote=АМГ,Nov 1 2005, 10:54]
…При плавном добавлении шага-газа. Аппарат
начинает тащить влево. Триммирование эффекта не дало.
… По поводу этого было сказано. Триммировать нужно только после того , как зависнить. При взлёте нужно добавлять газ энергично, но плавно , при этом применяя предкомпенсацию по элеронам вправо. Попробуйте для начала на тренажёре , а потом поползайте на тренершасси. По поводу настройки электроники ничего не скажу , по причине , см. выше.
Успехов Алексей.

omx
Сергей_Боровков:

Да просто даешь полный газ… и крутишь пинцетом зад движку. …  Задача - найти максимальнyю тягу вертолета. Только еще максимальный шаг надо сначала выставить…

Вот это я называю НАСТОЯЩИМ ЭКСТРИМОМ 😃))) Надеюсь, Алекс все это делал в защите хоккейного вратаря?

Да, кстати - насчет поведения хвостовой сервы - так и должно быть - ее поведением не вы, а гироскоп управляет.

a-korenev
omx:

Они самые RC-Expert …
С РЦ-Эксперт , не советую , имею грустный опыт … ( см. форум). Рекомендую купить в Москва в проверенном магазине и известной фирмы , а так - деньги на ветер… 😕

Добавлено

…Да, кстати - насчет поведения хвостовой сервы - так и должно быть - ее поведением не вы, а гироскоп управляет.

Не совсем . В продвинутых пультах есть регулировки :ATV(EPA) скорость пируэтов , EXP- экспонента ( не знаю надо ли пояснять) + триммер (програмный) и пр. см. форум…

АМГ

Уважаемые, я жутко извиняюсь. Да за что
пардон здесь крутить?

Сергей_Боровков
АМГ:

Уважаемые, я жутко извиняюсь. Да за что
пардон здесь крутить?

Нижняя крышка, в ней две дырки. ее и надо поворачивать, вместе с ней повернешь щетки.

Mr_Alex
АМГ

Более энергичные действия ручкой газа приводят к тому, что аппарат
подпрыгивает примерно на 30 см и снова плюхается.

Проверь настройки угла атаки лопастей, я сам в этом прокалывался 😦. Максимальный угол атаки должен быть не более 7.Ротор надо раскрутить прежде чем нагружать, на середине ручки дать ему покрутится десяток секунд.

На лицо явная нехватка мощи.
понятно что двигло коллекторное, аккумуляторы (LiIon 1900) заряжались
штатной зарядкой больше смахивающей как для сотового телефона.

Как уже упоминалась Акки фигня. Я его тоже убил. Зарядкой фирменной стремно было заряжать, надо четко контралировать время, а то акки перегреваются.

Серва крена тоже глючит. При активации приемника,
первоначально не подает признаков жизни. через несколько минут
оживает.

Про сервы я уже писал в других постах. У Валкеры они бывают с брачком. Проверяется втыканием в канал заведомо качественной сервы. Совет: купи одну нормальную серву, ей все проверь, и воткни ее на хвост.

АМГ
Mr_Alex:

Проверь настройки угла атаки лопастей, я сам в этом прокалывался 😦. Максимальный угол атаки должен быть не более 7.Ротор надо раскрутить прежде чем нагружать, на середине ручки дать ему покрутится десяток секунд.

Как уже упоминалась Акки фигня. Я его тоже убил. Зарядкой фирменной стремно было заряжать, надо четко контралировать время, а то акки перегреваются.

Про сервы я уже писал в других постах. У Валкеры они бывают с брачком. Проверяется втыканием в канал заведомо качественной сервы. Совет: купи одну нормальную серву, ей все проверь, и воткни ее на хвост.

Спасибо. За советы. С серво так и поступлю. Пока не хочется производить
полную разборку. Но до шайбы перекоса все-таки дотянуться придется.
В связи с этим вопрос: как это сделать с минимальными потерями?
Попутно еще вопрос к уважаемому Mr_Alex. Нельзя ли тайминг
настраивать на снятом двигателе без нагрузки и не при полных оборотах,
ориентируясь на тон звука.

AndreyUA
АМГ:

Попутно еще вопрос к уважаемому Mr_Alex. Нельзя ли тайминг
настраивать на  снятом двигателе без нагрузки и не при полных оборотах,
ориентируясь на тон звука.

Вопрос не ко мне - но если позволите вставлю 5 коп 😃.
Можно настраивать двигатель снятым! А скорее всего и НУЖНО. Потому что мельница над головой… А перемещения крышки буквально по полмиллиметра. Тут впору еще пару рук отращивать 😲 Далее изложу свой небольшой опыт - думаю поможет… Буквально в двух словах…
Тайминг коллекторного эл.двигателя - своеобразная коррекция угла опережения зажигания на ДВС, если проводить аналогию. Поскольку эл. двигатели делаются на конвеере - каждый двигатель обладает своим характером. И стандартная “настройка” может и должна быть скорректирована. 😃 В принципе, “тепличные условия” для такой настройки движка - это мотортестер. Самый недорогой прибор будет стоить около 150-170 у.е. НО - он покажет обороты двигателя и потребляемый ток. Кроме этого в большинстве мотортестеров есть индикация так называемого “числа качества”. Вы крутите заднюю крышку у двигателя и прибор Вам в реальном времени показывает обороты, потребляемый ток в Амперах и “число качества”. Это дорогой путь - мало того слабоприменимый потому как авиация уже почти вся на бесколлектроных системах. Мотортестеры могут быть у Ваших коллег - автомоделистов!
В последних зарядных устройствах появились функции “Motor Run” - чаще всего она используется при прикатке щеток. На некоторых моделях зарядок эта функция показывает потребляемый ток.
Так вот = если у Вас или у Ваших знакомых есть зарядка с функцией “Motor Run” - попробуйте подстроить Ваш двигатель. Обороты конечно зарядка Вам не покажет - но можно использовать самолетный винт и авиамодельный тахометр. Либо ориентироваться на слух. Музыкального образования иметь не обязательно 😲 . Когда будете двигать заднюю крышку будет меняться “голос” мотора. Так вот, оптимум, это когда двигатель “воет” и при этом если смотреть на коллектор (туда где щетки 😃 ) наименьшее искрооборазование! Обычно хватает сдвига на несколько миллиметров по окружности “туда” или “суда”. Большое искрообразование приводит к быстрому обгоранию верхнего слоя покрытия коллектора - при этом ухудшается работа двигателя так как ток уже не может спокойно переходить со щеток в намотку на роторе = ему надо еще преодолевать сопротивление нагара на коллекторе. Опять же щетки быстро изнашиваются 😊 . Если у Вашего мотора есть на коллекторе нагар - его следует почистить. не разбирая мотор можно это сделать кусочком ластика (тот что стирает карандаш) зажатым пинцетом или чем нибудь другим. Просунуть “чистилку” можно в одно из овальных окошек. Про проточку коллектора упомяну - она делает коллектор ровным и чистым. Опять же специальные станочки есть у “продвинутых” моделистов. Чаще всего ими пользуются автомоделисты.
Нагрузкой при тестировании обычно служит самолетный винт (какой не знаю, видимо какой то стандартный для такого типоразмера мотора).
Зачем нужны показания тока? Это тема для большой статьи 😁 . Если в двух словах… Скажем, двигатель без нагрузки потребляет при 6 вольтах напряжения 3А тока. ЕСЛИ вал двигателя вращается во втулках свободно НО без люфта = это можно принять за “нормальное” потребление. Как только что то начнет мешать двигателю крутиться - возрастет ток потребления! Причин может быть много: пыль попавшая в пару трения втулка-вал, нагар на коллектрое, изношеная втулка, изношеная щетка и т.д…
Вродь всё если в двух словах… Заинтересованых поглубже изучить проблему - зайдите в автомодельную ветку форума.

Сергей_Боровков

Имхо под разную нагрузку и под разные обороты нужен разный тайминг, или я ошибаюсь?