Проблема выбора 550 или 600?
Вы этот верт в первый же день уложите несколько раз.
Есть простой тест. В нормальном симуляторе (Phoenix, RF) висеть над одной точкой выполняя медленный пируэт, один оборот за 20-30 секунд. Висеть так хотя бы минуты 3, лучше бесконечно. Если это получается, шансов уронить 550-600 в первом полёте практически нет.
всем хочется,
Не. Мне уже не хочется. Но это понимание приходит после энного количества профуканных денег. Впрочем, есть люди, которым объяснять это, наверное, бесполезно. В принципе, если наставник нормальный, то шансы ( минимальные ) есть. Сто раз уже обсуждалось: сначала купить wl911 и полетать на нем - стоит - то он на фоне бюджета 300ки - копейки. В 10 (!!!) раз меньше одного краша.
Просто верт - это как машина. На покупке верта, аппы, зарядки ( кстати, для 600ки зарядка - это вам не турнига - по уму уже на это надо под полштуки евро ) траты только начинаются. Какими они будут - зависит от Ваших навыков. Стоимость краша, озвученная выше, кажется мне чересчур оптимистичной.
пысы: насколько в реале будет рулить сложнее ( а сложнее будет точно! ) - зависит от того, насколько криво будет настроена модель. Там можно довольн серьезно напортачить - вплоть до того, что модель разложится, даже не взлетев
Я недавно полетал немного на 700 нитре. До этого максимум 550. Мне хочется, только не нитру. Это очень сильно отличается от 550. Это летит. Ровно и спокойно.
мне shranky предлагал полетать на 700й микаде, я отказался. Боязно! Тем более - а вдруг понравится! Просто тут история такая: Педали периодически путаются, и - конечно - 600ка и 700ка даст больше времени на коррекцию. Но человека надо для начала правильно научить - т.е.
- надо сначала только висеть хвостом к себе
- никуда не разгоняться и не крутиться
- управлять которкими рывками стиков
- не взлетать высоко
- одеть треники для начала. Обидно разложить верт по завалу набок или зацеплению хвоста
- очень много сима. Реально очень много.
И есть еще гора нюансов. Если человек этого не знает, и ему это не объяснят - ну какая, нафиг, 600ка?
Но человека надо для начала правильно научить - т.е.
Я уже написал, как это проверяется. Мне кажется эти 6 пунктов туда входят
Кстати, разложить большой верт на несколько сотен тоже очень полезный опыт. Одна из тех вещей, про которые не узнаешь, пока не попробуешь.
А в чем отличия зарядника для 500 и 600 ? И там и там 6s батарейки. Значит одна и та же зарядка пойдет? Или нет?
Не. Мне уже не хочется. Но это понимание приходит после энного количества профуканных денег. Впрочем, есть люди, которым объяснять это, наверное, бесполезно. В принципе, если наставник нормальный, то шансы ( минимальные ) есть. Сто раз уже обсуждалось: сначала купить wl911 и полетать на нем - стоит - то он на фоне бюджета 300ки - копейки. В 10 (!!!) раз меньше одного краша.
Просто верт - это как машина. На покупке верта, аппы, зарядки ( кстати, для 600ки зарядка - это вам не
турнига - по уму уже на это надо под полштуки евро ) траты только начинаются. Какими они будут - зависит от Ваших навыков. Стоимость краша, озвученная выше, кажется мне чересчур оптимистичной.
пысы: насколько в реале будет рулить сложнее ( а сложнее будет точно! ) - зависит от того, насколько криво будет настроена модель. Там можно довольн серьезно напортачить - вплоть до того, что модель разложится, даже не взлетев
А в чем отличия зарядника для 500 и 600 ?
для 500 и 600-ни в чем. И для тех, и для других можно использовать 6 баночную зарядку. Дело - в токах. Для того чтобы зарядить 1 акк за час, вам понадобится 100 Вт зарядка. Это - один акк, а для 600ки, если мне не изменяет память, надо 2. Зарядка стоит порядка 200-300 евро ну и плюс блок питания к ней - порядка 200 евро. Если брать по минимуму, но нормальное - ну, в сотни 2-3 можно уложиться. Если брать хлам -
- будет долго заряжаться
- есть риск попортить аккумуляторы - просто из - за того, что зарядка - говно. Или вообще устроить пожар. С липошками это - легко. Кстати, мне рассказали очень типичный случай:
человек сказал, что акки Robbe - хлам ( что не является правдой ). при дальнейшем разговоре выяснилось, что он отлетывал их до отсечки все время. До отсечки - это до 3-3.2В на банку. Результат - акк убивался за 10-20 циклов. Таких нюансов - просто гора.
просто хочу сразу большой верт
Взять то можно и …поставить его на полку до лучших времён.
чтобы через год новый не покупать
Как ни странно , но истина приходит только через 1-2 года какой верт выбрать
Регулярно такой народ в конфе появляется. С нулевым опытом, но с вопросами про 600-ку или про раптор… Еще помню какой-то олегарх забрел, купил 90-ю бензинку и спрашивал - как на ней летать… 😆
Имхо, там проблема с первоисточником - аксакалом из седых вертолеччиков, насоветовал вьюноше… Еще и с идеями, шобы раз купил - и на всю жисть…
Хотите научиться - купите Blade mCPx BL и любую 450-ку фбл. И вам хватит на год, может и на два, как схватываете. Мелкого кажный день у дома гоняйте, 450-ку пару раз в неделю в поле возите. И через годик начнет вырисовываться - надо оно вам или не очень. И за этот год вы потратите примерно столько же, сколько стоит 600-ка + пара ее крашей.
Артем, всё что пишут правда, но все всегда индивидуально. Начните сначала с бюджета. Есть ли смысл и желание потратить сразу 1000-1600 долларов?(в зависимости от фирмы).
360-ка станет с акками в полной комплектации(кроме системы) в 600 долларов(это я про эталон — Гауи Х3). Советовать что-то 911-922 не хочу и не буду, потому-что считаю это детским лепетом. Эти мелколеты прекрасно заменяет сим. У меня были и 911 и Валкера V120D02S и я сразу их продал и крайне разочаровался в них. В том то и дело что учиться на них Очень трудно! Увы , физику и аэродинамику никто не отменял.
Про краши опять индивидуально, кто как но я именно полетел с 550-ки Алайна, до этого мучился с клонами 450-ток и 2 раза бросал это хобби. Хотя все вокруг твердили что именно с 450-к надо начинать. А когда поднял в воздух 550-ку то был в шоке как все просто и классно и что столько времени и денег потратил на топтание на месте(мелколеты и 450-ки).
Возможно имеет смысл купить 550-ку (570-ку Гоблина) и сначала с сетапом на 6 банок, когда с этого вырастите, то поменяете моторку на 12 банок и продолжите в стиле 600-ки.
Или , например, Х5 от Гауи, он тоже преобразуется с 6 банок в 8 и более.
Опять, все всегда упирается в бюджет. Т.к. в наше время хорошая электроника стоит в 2-3 раза больше самого кита и часто совершенно меняет характер вертолета. А как для начинающего , скорость зарядки паков со–о-всем не критична.
Про зарядники. У меня такое
www.progressiverc.com/icharger-308duo.html
Блок питания такой
www.aliexpress.com/item/…/879687425.html
Но все это с перебором, можно всегда найти зарядное в 2 раза дешевле. потому как я никогда не заморачивался за сколько минут у меня зарядится акк.
Гы. Зашибись. Купите значит 570 гоблина и учитесь блинчиком на нем… 😁
Т.е. для сына Абрамовича (или самого Абрамовича) это конечно неплохой вариант. При условии, что у охраны в геленвагене еще 3 запасных таких гоблина лежит…
Сергей, может вы “мучились с 450-ками”, потому что оно было клоном? Еще и собранным не шибко умело на хоббекинговских сервах?.. Но пока “мучились”, кой-чего наработали. Оттого и 550-ка полетела потом.
Сим конечно много чего заменяет. И вообще штука полезная. Но навыки полета в пространстве в 2Д дает очень плохо, там плоский монитор. А мухолеты (даже простейшие, без СР), этот навык дают наглядно, дешево и легко. Еще и летать на них веселее, чем сим дрючить часами. Т.е. не стоит две логичных части противопоставлять друг другу. Они друг друга не заменяют, а органично дополняют.
Мне сегодня на поле сказал один весьма опытный вертолётчик, что мне нужно забросить Варпа и всё время летать на 550-м рэпторе, что 450-й меня портит. Я и сам чувствую, когда летаю только на 550-м, что двигаюсь вперёд. На мелочи летать не страшно, это плюс, но научиться сложно, если не хуже. Имхо.
Владимир +1
Вот и я о том же. У меня прогресс пошел сразу и очень быстро. Потому что верт явно ЛЕТИТ и у меня появилась в нем уверенность и доверие.
Игорь, может быть, может быть. Вина клонов наверняка есть. Но почему человек должен идти через тернии к звездам, мучиться, елозить …, а не сразу летать?
Лично мне немного было обидно за потерянный год, за выброшенные деньги, за топтание. Извините за избитое сравнение, но это как посоветовать запорожец, москвич , а только потом сказать челу что вот теперь садись на иномарку. И все потому что иномарка очень быстрая машина и очень дорогая и дорогая в обслуживании. и ты её обязательно разобьешь.
Не нравится Гоблин и Х5? Ну пускай Алайн 550DFC, КДС… Не важно это! Потому как в зависимости от начинки суммы в этом классе до смешного близки 😃
Я лично желаю человеку успехов и удачи. Пойдет все удачно он будет развиваться с этим классом и это здорово. Начнутся страхи и сомнения, он выберет себе тренировочный и рабочий верт для тренировок в дополнение и не прогадает и в этом! 500-550-золотая середина!
Коллеги, я с вами не спорю, это ваш опыт. Это нюансы диф.счисления на уровне 1 курса общетехнического вуза. Но человек-то спрашивает про 2+2. И интеграл от корня отличает не очень. Зачем его грузить учебниками матанализа?..-)
Может человеку и правда нужна 550-ка? Я не знаю. Но я хорошо помню свой начальный опыт, там никакие 550-ки и близко не прислонялись, строго наоборот. И до сих пор я больших вертов побаиваюсь, летаю на них только то, что в симе и на 300-ке и 450-ке летается уверенно. Чтобы учиться, надо пробовать что-то новое. А значит падать. Понятно если вы пирофлип изучаете и на ноже висите, там крупный верт конечно нагляднее, отсюда и прогресс. Но пока человек учится блинчиком летать и флиповать потихоньку - на кой ему большой верт?.. 450-ка с этим справляется на 10 баллов, даже 130Х мелкий справляется. И пока он до пирофлипов дорастет, он на блинчиках три десятка 550-к угробит. Вот я о чем…
надо пробовать что-то новое. А значит падать.
Вот это вот на мелочи так, зарулился - упал. Большой вертолёт намного лучше видно и он даёт немного больше времени. Если не дурить, а делать то, что в симе отработано, то падать не нужно будет. И большой верт можно поднять повыше и подальше, его всё равно видно, и там уже делать новое. А 450-й там вообще не видно. Мне лично до пирофлипа далеко ещё, я ещё в инверте только начал пролёты осваивать.
Я вчера 500-ку угробил. Ничего не делал, на втором акке успел отлететь метров на 150. То ли отсеклось, то ли связь отрубило. Так и неясно по итогу, все вроде работает и акк живой. Просто упали обороты, верт начал снижаться, на пульт не реагировал, холд нажал для очистки совести, хотя фигли совесть там?.. Полверта в хлам. Даже по таротовским расценкам набежит под 100$, еще и ждать, не все в запасе. Ничего не делал, не хамил, не хулиганил, отсечка с 20м высоты. Когда у меня 450-ка так отсекалась пару раз по недосмотру, там либо ноль затрат, либо по мелочи. 300-ка бы и не заметила. Не говоря уж про всякие 130Х и т.п.
Ладно, я не первый месяц летаю и крашусь, поехал уже EDGE 75 с логами (чтобы хоть черный ящик выловить, ежли чего…).
Где тут обучение? Чему тут научится чайник, кто ESC от FBL смутно отличает?..
Где тут обучение?
Ну, знаете ли, это был отказ, похоже Failsafe сработал, т.е. связь пропала или питание борта. Причём тут отказы и обучение? Я один раз 200-ку со шкафа уронил, шасси сломал и хвост погнул, где тут обучение? И про несокрушимость 450-х - это тоже ла-ла, это очень как повезёт. Причём обычно не везёт. m(n)cpx всякие - те да, те покрепче. Но и полётом это трудно назвать, так, схематично. А кто ESC от FBL смутно отличает, тому ещё почитать надо и подумать, либо компанию найти хорошую. Ну, в общем, мы, как всегда, говорим о разном.
Почему? Об одном мы говорим. Цена ошибки разная. И прочие цены тоже. Уроните со шкафа mSR, он не заметит. А несокрушимость 450-к тут как раз наглядна, на том же поле по отсечке 450-ку дважды ронял, практически бесплатно. Не грузился этим потому что. На 500-ке - грузился. И акк был свежий и пищалка вставлена. А вот.
Оно зачем начинающему, кто блинчик осваивает с потными ладонями? Если освоит, потом он упрется в возможности той же 450-ки, когда-нибудь, может через год или два. А сейчас-то зачем?
- Блок питания на 18В и 30А - имхо, для крупных аппаратов - маловат, а вот 308й чарджер - хорош!
- Про отсечку 500ки: судя по симптомам, у Вас произошел файлсейф, т.е. пропала связь. Я бы советовал начать проверку с того, что проверить связь - убрать мощность у передатчика и посмотреть, что происходит с светодиодами сателлитов, покрутить верт. Судя по вибаровским логам, все - таки для 500ки очень желательно 2 сателлита, что бы там народ ни писал. Хотя бы для спокойствия… Когда я отлетаю далеко, количество Antenna switched в логах существенно возрастает.
Про мелколет vs. крупный:
Вот мои верты - специально даже картинку для себя сделал:
Практически 70% того, что я умею, научился на мелколетах. В данный момент практически освоил инвертированный блин, т.е. полеты, вклюючая петли и т.п. в любой ориентации. Как - то даже не ожидал, что это так быстро получится. Сейчас долблю пирокруг в инверте, воронки, тиктаки в разных ориентациях и т.п. И нормал не забываю. Единственный вертолет, на котором я в плане пилотирования ничему не научился - это ХК450.
Сейчас взял себе Blade 300X, полетал на нем и понял, что по большому счету, если бы не ветер, на нем бы и остановился. Почти все на нем можно делать. В штиль. Для полетов требует мало места. Относительно безопасен. Дешево падает ( дешевле 450ки ) Аккумуляторы дешевые. 500ку выставил на продажу, без особой надежды. что кто - то в нашей дыре ее купит.
Сим действительно во многом ( но не во всем ) может заменить мелколет при одном условии: в симе тоже надо тренироваться очень нудно, по программе, работая над конкретными вещами, а не просто бездумно кувыркаться, как делают некоторые - смысла в этом ноль и эффекта это не даст. Мало кому это в кайф. Сижу в симе примерно 5-6 часов в неделю. 7 не получается. Тем не менее, после сима надо все это переносить в реал. И это - довольно сложно.
Сложно это потому, что верт ведет все - таки себя иначе, и в объеме тоже иначе воспринимается. И еще важно, как - насколько качественно - вертолет настроен.
Впрочем, разговаривая с людьми, регулярно натыкаюсь на тех, кто стал прогрессировать только на больших, а на мелкие очень сильно ругались, и - да - тоже чуть ли не бросали хобби. Перешли на крупные - и прогресс пошел. Ну…очевидно, есть и такие люди. И - судя по всему, их немало.
регулярно натыкаюсь на тех, кто стал прогрессировать только на больших, а на мелкие очень сильно ругались, и - да - тоже чуть ли не бросали хобби.
Ну я вот например такой…😎 Я больше двух лет на мелкоте летал, год назад совсем надоело, но тут подвернулся 450Х. И обрел второе дыхание, так сказать…
Не знаю, насколько я “прогрессирую”, но снова стало интересно летать. И 600-ку совсем не хочется.
Из-за чего 500-ка отсеклась, так и непонятно. Имхо, это привет от регуля гиперовского, он изначально с причудами. Поэтому и заказал кастла туда, дюже наглядно логи там глядеть. Упал бы с кастлом, было бы ясно - почему. Очень вряд ли, что файлсейф. Не так далеко был верт. Да крутило его в процессе, связь бы восстановилась по-любому, времени было достаточно для этого. Сателлит там один. Но стоит над балкой, усы в стороны торчат. Второй поставлю на всякий случай.
Если честно, не понимаю из-за чего весь сыр бор. Если по деньгам 600 позволяет то брать 600.(мне лично рама не нравиться 600 ки)
Вся мелочь что меньше 500 выброс денег.
3GX тоже сжечь к черту на костре… От него как новечек намучаетесь.