Потеря инерции ОР после остановки двигателя

Konstyan

Привет всем.

Летаю на 30% нитры. Уже второй раз падаю после остановки
двигателя. Двигатель глохнет из-за сгорания свечи.
Использую свечи А8.
Прошу вас помогите разобраться!
1) Почему так сильно горят свечи?
Я уже решил приобрести гувернер, может свечи горят при переходе
с положительного на отрицательный угол и наоборот. Слышу изменение
оборотов (или мне кажется). Увеличение оборотов является причиной сгорания свечей.
2) Почему теряется инерция ОР?
Как только двигатель глохнет, сразу теряется инерция ОР.
Если первый раз я грешил на неопытность авторатации, то сейчас
сработал четко, как в симуляторе, но эффекта не получил.
Вертолет плюхнулся на брюхо. Выровнять его удалось, но
скорость падения была большой. Результат - хвостовая балка,
шасси и одна цапфа ОР.

Помогите разобраться, а то уж сильно часто падаю и бьет
по бюджету.

Спасибо,
Костян

П.С. Вертолет -Калибер 5, двигатель ОС50- хипер.

OSM
Konstyan:

1) Почему так сильно горят свечи?

Проверь задний подшипник коленвала двигателя.
Вероятно он заржавел. У меня свечи горели именно по этой причине.

zaq

А какие у вас углы ОР при авторотации? И какая примерно высота была когда заглох двигатель?

Konstyan
zaq:

А какие у вас углы ОР при авторотации? И какая примерно высота была когда заглох двигатель?

Углы по инструкции -6 0 +12
Высота около 12 метров.

sergei_1923
Konstyan:

Привет всем.

Летаю на 30% нитры. Уже второй раз падаю после остановки
двигателя. Двигатель глохнет из-за сгорания свечи.
Использую свечи А8.
Прошу вас помогите разобраться!
1) Почему так сильно горят свечи?
Я уже решил приобрести гувернер, может свечи горят при переходе
с положительного на отрицательный угол и наоборот. Слышу изменение
оборотов (или мне кажется). Увеличение оборотов является причиной сгорания свечей.
2) Почему теряется инерция ОР?
Как только двигатель глохнет, сразу теряется инерция ОР.
Если первый раз я грешил на неопытность авторатации, то сейчас
сработал четко, как в симуляторе, но эффекта не получил.
Вертолет плюхнулся на брюхо. Выровнять его удалось, но
скорость падения была большой. Результат - хвостовая балка,
шасси и одна цапфа ОР.

Помогите разобраться, а то уж сильно часто падаю и бьет
по бюджету.

Спасибо,
Костян

П.С. Вертолет -Калибер 5, двигатель ОС50- хипер.

А почему двигатель глохнет ? Спираль же вроде как целая остаётся,только висит на одном конце.У меня когда сгорали свечи ни разу движки не глохли,просто они после остановки не заводятся,если накалка без индикатора нагрузки,то долго можно не вьехать в чём дело.

Краевед

подложи еще прокладочку под головку, под такое количество нитры обычно надо отжимать немного моторы. Или перейди на 20%, уже похолодало - должно и их хватать.

hinkar

😃 а какая связь? Кто Вам сказал, что нитра помогает охлаждению? хотя 30% наверно много, и расход больше…

zaq

Странно что не получилось авторотировать. Т.е он с большой скоростью начал снижаться, а для остановки у земли не хватило энергии ротора?

Helicopter

1.сделай -6-7, + 5-6, + 11-12.
2.забедни мотор он глохнет, скорее всего, из-за перегрева, хотя на 30 нитры это не должно быть.
Когда делаешь авторотацию, слушай ротор.

malikh_d_a
Konstyan:

Привет всем.

Летаю на 30% нитры. Уже второй раз падаю после остановки
двигателя. Двигатель глохнет из-за сгорания свечи.
Использую свечи А8.
Прошу вас помогите разобраться!
1) Почему так сильно горят свечи?
Я уже решил приобрести гувернер, может свечи горят при переходе
с положительного на отрицательный угол и наоборот. Слышу изменение
оборотов (или мне кажется). Увеличение оборотов является причиной сгорания свечей.
2) Почему теряется инерция ОР?
Как только двигатель глохнет, сразу теряется инерция ОР.
Если первый раз я грешил на неопытность авторатации, то сейчас
сработал четко, как в симуляторе, но эффекта не получил.
Вертолет плюхнулся на брюхо. Выровнять его удалось, но
скорость падения была большой. Результат - хвостовая балка,
шасси и одна цапфа ОР.

Помогите разобраться, а то уж сильно часто падаю и бьет
по бюджету.

Спасибо,
Костян

П.С. Вертолет -Калибер 5, двигатель ОС50- хипер.

Насчет свечек - проверь не гонит ли из выхлопа черноту (на земле подставь бумажку на холостых). Если гонит грязь - срочно разбирай мотор и смотри что в нем неисправно (подшипник?шатун?). Если выхлоп в норме - отожми мотор (прокладкой под головку на 0.1) и чуть забогати.

Насчет авторотации - если все правильно и раньше получалось - проверь легкость вращения всей механики особенно обгонную муфту и передачу на хвост ремень не перетянут ?.

Краевед
hinkar:

😃 а какая связь? Кто Вам сказал, что нитра помогает охлаждению? хотя 30% наверно много, и расход больше…

Я где-то писал про охлажденее??? У вас вообще есть практика вертолетная? Что за мода сыпать сообщения вообще не представляя про что идет речь.
В жару и 40% вкатишь, если полетать хочется нормально, потому что в жару разряженее воздуха приводит к тому что вертолет нихрена не летит как надо.

Alexander01

Po povodu ohlazhdenija: chem bolshe nitro, tem bolsche trebuetsia topliva dvigatelu. Eto iz-za togo, chto na kazhduu udelnuu edinizu topliva poluchaetsja bolshe kisloroda (=nitro), poetomu nado otkrit’ iglu. Kogda iglu otkrili, motor ohlazhdaetsja luchshe iz-za bolshego kolichestva topliva, kotoroe cherez nego prohodit.

Po povodu svechi: u menja takoe proishodilo iz-za togo, chto kolenval nachal vrashatsia v zadnem podshipnike. Kogda kolenval snjal - to on ves kak polirovannij tam gde podshipnik sidel. Prishlos’ sdelat’ nasechki 😦

Konstyan
zaq:

Странно что не получилось авторотировать. Т.е он с большой скоростью начал снижаться, а для остановки у земли не хватило энергии ротора?

Нет, сразу как только заглох двигатель и пропала инерция ОР.
В этом-то и дело. Я моментально перешел в режим авторотации
и стик газа взял на себя до упора. Но ОР почемуто не раскручивался
или не успел раскрутиться. (Когда сажаю верт после полетов, то инерция большая
после того как заглушу верт.)
За метр от земли стиком дал положительный угол, но явно было видно -
нет инерции.

sergei_1923:

А почему двигатель глохнет ? Спираль же вроде как целая остаётся,только висит на одном конце.У меня когда сгорали свечи ни разу движки не глохли,просто они после остановки не заводятся,если накалка без индикатора нагрузки,то долго можно не вьехать в чём дело.

При проверке спираль выгорела полностью

Alexander01:

Po povodu ohlazhdenija: chem bolshe nitro, tem bolsche trebuetsia topliva dvigatelu. Eto iz-za togo, chto na kazhduu udelnuu edinizu topliva poluchaetsja bolshe kisloroda (=nitro), poetomu nado otkrit’ iglu. Kogda iglu otkrili, motor ohlazhdaetsja luchshe iz-za bolshego kolichestva topliva, kotoroe cherez nego prohodit.

Po povodu svechi: u menja takoe proishodilo iz-za togo, chto kolenval nachal vrashatsia v zadnem podshipnike. Kogda kolenval snjal - to on ves kak polirovannij tam gde podshipnik sidel. Prishlos’ sdelat’ nasechki 😦

Похоже сегодня разберу движек. Больше всего подсказок пришлось на
неисправность двигателя. Потом опишу в теме что из этого получилось.

Дми-III-й

Высота около 12 метров…

Нет, сразу как только заглох двигатель и пропала инерция ОР.
В этом-то и дело. Я моментально перешел в режим авторотации
и стик газа взял на себя до упора. Но ОР почемуто не раскручивался
или не успел раскрутиться.
За метр от земли стиком дал положительный угол, но явно было видно -
нет инерции.

Из меня конечно советчик никакой, летаю пока только в симуляторе, но успел заметить что если попробовать авторотацию с малой высоты (а 12 метров могло и не хватить) и резко дать максимальный отрицательный угол, то ротор не разгружается, а наоборот нагружается и теряет обороты и чтобы их снова набрать, нужно секунды три падать слегка уменьшая отрицательный угол.
Наверное вам надо было давать угол около 0 градусов или -1 и так ротировать.

Казаков_Alexandr
Konstyan:

Но ОР почемуто не раскручивался
или не успел раскрутиться. (Когда сажаю верт после полетов, то инерция большая
после того как заглушу верт.)
За метр от земли стиком дал положительный угол, но явно было видно -
нет инерции.

Тут напрашивается предположение, что что-то не в порядке с подшипниками ОР. Когда они разгруженны, то нет проблем. Попробуй поднять верт за головку ротора и покрутить туда-сюда, если подшипники “захрустят”, рукой это почувствуеш. Для чистоты эксперимента, наверно стоит отсоединить привод хвостового ротора.
Удачи.

Konstyan
Казаков_Alexandr:

Тут напрашивается предположение, что что-то не в порядке с подшипниками ОР. Когда они разгруженны, то нет проблем. Попробуй поднять верт за головку ротора и покрутить туда-сюда, если подшипники “захрустят”, рукой это почувствуеш. Для чистоты эксперимента, наверно стоит отсоединить привод хвостового ротора.
Удачи.

Вчера проверил. Никакого хруста и других шумов не
слышу. Все хорошо с подшипниками ОР. При жесткой посадке
погнуло хвостовую балку. Ее я снял для замены, так что
ХР был отсоединен.

Кроме того сообщаю, что вчера снял заднюю крышку
движка.
Все там как в больнице - идеальноя чистота.
Что скажете? Разбирать дальше или не стоит?

Спасибо
Костян

Краевед

Сними головку и посмотри на нее и на поршень - Если обнаружатся что-то типа маленьких язвочек - это признак того что он гонит стружку, тогда разбирай весь до винтика и очень внимательно ищи что не так. Если все гладко и чисто - значит просто пережат, подложи прокладочку и лети дальше. Или лей меньше нитры. Нитра давит мотор, с чистой синтетикой тоже часто приходится немного отжимать, к томуже жара спала, воздух стал плотней - опять повод отжаться.

OSM

Снимание задней крышки ничего не даст.
Нужно открутить флайвил и вытащить коленвал.
Он в Хайпере 50 так сделан, что подшипника за ним не видно.
А чтобы коленвал вытащить, надо и башку открутить и гильзу с поршнем извлечь.

Creator

Причин потери инерции несколько:

  1. Проверить работу обгонной муфты ОР. Если её будет подклинивать, то проблемы двигателя скажутся и на оборотах ротора. (скорее всего)
  2. Перетянут ремень ХР (маловероятно, учитывая, что после штатной посадки вы утверждаете, что ротор крутиться нормально)
  3. Проблемы в узле сцепления. Малый зазор.

Насчет горелый свечей - доп.прокладку под головку.

Dormidont

На Калибре 5 перетянуть хв. ремень сложно.
По моему опыту горение свеч свидетельствует о приближении смерти пары.
Обгонка на этом вертолете не самая надежная, но она здесь не при чем.
Вероятнее всего, двигатель перед тем как заглох снизил обороты. Из-за этого и возникло ощущение отсутствия инерционного вращения.
У меня на этом вертолете было похожее - обгонка давала дуба и я не мог понять, почему при зверских оборотах двигателя вертолет летит как-то вяло. В один прекрасный момент движок взревел, я подумал, что топливо кончается, но он в этот момент заглох и вертолет упал. При этом лопасти вращались очень медленно. Оказалось, обгонная муфта приказала долго жить.
У Кости, судя по всему, обгонка жива. Значит пару надо смотреть.

Konstyan
Dormidont:

На Калибре 5 перетянуть хв. ремень сложно.
По моему опыту горение свеч свидетельствует о приближении смерти пары.
Обгонка на этом вертолете не самая надежная, но она здесь не при чем.
Вероятнее всего, двигатель перед тем как заглох снизил обороты. Из-за этого и возникло ощущение отсутствия инерционного вращения.
У меня на этом вертолете было похожее - обгонка давала дуба и я не мог понять, почему при зверских оборотах двигателя вертолет летит как-то вяло. В один прекрасный момент движок взревел, я подумал, что топливо кончается, но он в этот момент заглох и вертолет упал. При этом лопасти вращались очень медленно. Оказалось, обгонная муфта приказала долго жить.
У Кости, судя по всему, обгонка жива. Значит пару надо смотреть.

Спасибо всем!
На обеде спокойно рассмотрел двигатель и решил
вкрутить свечку. Вкрутив свечу и прокручивая коленвал
услышал стук в подшипнике, скорее всего в заднем.
А без нагрузки коленвал крутился нормально без
стуков.
Наверное из-за этого вспенивалось топливо в основном баке.
Вспенивалось слегка, думал что это нормально.

Разберу и потом сообщу результат.

спасибо,
Костян