HK401B is here!
Пля… опять 25… НЕ ВЛИЯЮТ Д/Р по руддеру на ВЕЛИЧИНУ отклонения слайдера, только на СКОРОСТЬ отклонения. Д/Рами по руддеру определяется ТОЛЬКО скорость пируэта. Все!
На величину отклонения влияют:
1. Лимиты на гироскопе
2. Энд поинты на аппаратуре
Правильный алгоритм настройки. Энд поинты - по 100%, Д/Ры - по 100%, настроить лимитами отклонение слайдера, чтобы он не упирался. Далее, при желании:
1. Настроить отклонение ТОЧНО энд поинтами по руддеру
2. Выставить максимально желаемую скорость пируэта ДРами по руддеру
3. Выставить желаемую чувствительность стика в околонулевой зоне экспонентой по руддеру
НЕ ВЛИЯЮТ Д/Р по руддеру на ВЕЛИЧИНУ отклонения слайдера, только на СКОРОСТЬ отклонения.
точно уверены? поставьте у себя D/R=0 и замерьте, как быстро хотя бы куда-нибудь отклонится серва/слайдер, особенно в нормале.
а касаемо сабжа расходы больше 50% не имеют смысла ни в одном режиме. в нормале гира реагирует только на половину диапазона, в удержании даже чуть меньше.
иначе говоря в нормале подбирается необходимый D/R, который в удержании можно скорректировать экспонентой.
Вы таки такой умный? Поставьте у себя Д/Р не 0, а к примеру 2% и тогда замеряйте. 0 он и в африке 0. А при 2%-3% в удержании или в 15% в нормале слайдер медленно но уверенно отклоняется уже до самого конца заданого ранее ЛИМИТАМИ. И как вы ими “предельные отклонения” будете задавать, если он при 15% уже упирается в точки, заданые раньше лимитами? Перечитайте СВОЕ ЖЕ сообщение. А теперь переключите скажем в удержание, и посмотрите на скорость перемещения слайдера при ДР 15% и скажем 120%. Мыслей никаких не возникает по этому поводу? Не настраивают Д/Р ами “предельное отклонение”.
Что значит “расходы больше 50% не имеют смысла ни в одном режиме”? Если заниматься таким маразмом как вы это делаете, т.е. выставлять Д/Рами конечные точки слайдера - то да, таки не имеет. Но это простопиз… Такую хитромудрую методику выставления конечных точек слайдера, я первый раз в жизни вижу. Попробуйте выставить как надо (а не как вам кажется),т.е. - выставить в пульте Д/Р и эндпоинты по 100%, потом в нормале выставить лимитами крайние точки, и при изменении Д/Ров по руддеру скажем между 70% и 130% очень сильно удивитесь, как меняется МАКСИМАЛЬНАЯ скорость пируэтов.
ЗЫ Инструкцию бы что ли к гироскопу почитали, хоть к какому то. Говорят помогает.
Вообще правильность настройки очень хорошо и наглядно видна, если это делать компьютером с помощью шнурка. Там невооруженным глазом видно как лимиты выставляются и что при этом происходит.
полностью согласен с передыдушим оратором, а хакеру скажу харе писать чуш.
по теме увода хвоста несоглашусь хотя допускаю тот факт , что китайцы чтото ихменили , я щас порльзую гиру из самой первой партии которая появилась на сити , они тока появились и я заказл у меня гира ещё с секребристой наклейкой, и платы ровные ))) два других с синей наклейкой неставил пока некуда и вот мою гиру неподворачивает и дрейфа нету, даже при хороших прогазовках хвост неуводит никуда. в общем есть несколько проблем подворачиваения, недостаточно чутья, заедает слайдер, ну и дальше персональные тараканы.
про расходы в апаратуре нада ставить максимальные расходы в обе стороны и их нестрогать и ими ничего непытаться подогнать это не просто имхо это чёткое правило, лимиты выставляются только на самой гире и точка.
затем дальше по уводу опишите все симптомы , если вы даёте газ и верт стоит на земле на гире включен режим удержания, то так и должно быть верт будет таскать по сути в любом наплавлении, затем при включении вертика нельзя верт трусить он должен стоять на лыжах без всячхих колебания. так что более подробно опишите свои проблемы, ато выводит верт а где его уводит хз.
Да. Добавлюсь еще, что эндпоинтами руддера можно как раз скорректировать разность скорости пируэтов в 2 стороны если таковая имеет место быть, поскольку расходы изменяются синхронно в обе стороны, а эндпоинты можно выставлять по каждой стороне отдельно.
Не настраивают Д/Р ами “предельное отклонение”.
могу залить видео, в котором изменением расходов я могу регулировать “предельное отклонение”, как вы и пишите. вы обещаете прилюдно извиниться за свой тон в этом случае?
а хакеру скажу харе писать чуш.
дхидую скажу харе сувать чего не надо куда не надо.
Попробуйте выставить как надо (а не как вам кажется),т.е. - выставить в пульте Д/Р и эндпоинты по 100%, потом в нормале выставить лимитами крайние точки
а теперь найдите 10 отличий от фразы:
выставляете конечные точки в аппе на максимум.
крутите лимиты на самой гире чтобы слайдер не упирался в крайних положениях стика.
теперь поясните все таки, что именно вызвало столь бурное негодование? пропущенное мной словосочетание “в нормале”?
Добавлюсь еще, что эндпоинтами руддера можно как раз скорректировать разность скорости пируэтов в 2 стороны
при этом внеся несимметричность в ход стика. вопрос - а нафига?
уважаемый HikeR , я очень часто встречаю ваши раскази то о том то о сём, но вот ни разу повторюсь ни разу неимел чести лицезреть ваше искуство пилотирования, зато вы расказываете о том что лучше как лучше и куда лучше.
Все это напоминает мне расказ одного известного в моём регионе пилота, расказываю истори от его лица, както читаю в интернете огромную статью страницы на 3 формата а4 о бензиновых моторах для самолётов, ну так всё написано по умномо но идёт в полный разрез с тем что я знаю из практики, дочитал и прям както усомнился, перечитал второй раз, ну прям настолько всё написано граматно у меня закралось подозрение что я просто баран в этом , ну а в низу статьи были координаты этого человека, невзираю на дороговизну звоню человеку так мол и так прочитал вашу статью и прибываю в полном недоумении, поэтому немоглибы вы расказать мне как что и куда. человект отвечает следующее, знаетели я человек так сказать от моделизма далёки и неувлекаюсь этим , но у меня есть друг который начал эувлекатся этм хобби, так вот у него есть такой мотор и он его даже умеет заводить!!!
после чего я попрошался и положил трубку.
вот такая история из жизни.
чтобы не разводить демагогии сразу обосную свою позицию.
по поводу расходов 50% я писал аж весной
входной сигнал в любых условиях воспринимается в диапазоне 1.25-1.75мс, то есть на канале направления приходится включать двойные расходы минимум на 50%.
расшифровываю: гира не реагирует на входной сигнал -100%…-50% и +50%…+100%. -100%…+100% — это диапазон 1…2мс.
поясняю: вобще не реагирует, ни в нормале, ни в удержании. если стик находится в любом из этих диапазонах, то серва просто загоняется до упора.
теперь вопрос:
при изменении Д/Ров по руддеру скажем между 70% и 130% очень сильно удивитесь, как меняется МАКСИМАЛЬНАЯ скорость пируэтов.
так как при таких расходах не изменится вобще ничего, то не понимаю, чему я должен удивляться.
и наконец, я вобще не могу понять, откуда появилась уверенность в том, что я где-то кому-то советовал выставлять лимиты перемещения сервы расходами. хотя, как и высказался выше, можно легко продемонстрировать подобное явление в нормальном режиме гиры.
так как при таких расходах не изменится вобще ничего, то не понимаю, чему я должен удивляться.
О чем с вами можно говорить, если вы … (вставить по смыслу). И перед вами еще извинятся? Герасим, за что? 😉
Господа. Прошу поучаствовать кому интересно. Кто хочет попробовать поменять Д/Р руддера скажем с 70% на 120% и при этом не ощутить изменения максимальной скорости пируэтов? Вот по Хакеру это оказывается возможно. Или как вариант - ощутить оные. Вы что, скорость пируэта только до 50% Д/Р меняете?
Я то думаю, ну чего я переключаю со 120% на 80%, чтобы из крутится аки волчок делать плавные пируэты и у меня при этом максимальная скорость резко изменяется (примерно с 4-х оборотов в секунду до 1), но это у меня видать вертолет особый.
при этом внеся несимметричность в ход стика. вопрос - а нафига?
Да потому что в одну сторону помогает инерция основного ротора,а в другую нет!
Поэтому этой настройкой можно подкоректировать и будут у вас одинаковые скорости вращения в обе стороны при максимальных отклонениях стиков!
НЕ ВЛИЯЮТ Д/Р по руддеру на ВЕЛИЧИНУ отклонения слайдера, только на СКОРОСТЬ отклонения
Только что проверил данное утверждение на данной гире в сочетании с Футабой Т6ЕХА. В моём случае Д/Р влияет исключительно на величину отклонения слайдера, и никак - на скорость его отклонения. Может суть разногласия в том что у разных аппаратур разный принцип работы? Александр, Дмитрий, Валентин, был бы признателен если бы Вы написали на какой аппаратуре летаете…
В принципе легко устраняется триммером, но триммировать его надо КАЖДЫЙ раз после инициализации.
В моём случае триммером проблема не решается. Видимо слишком тяжелый случай
Странно это все. Попробуйте такой же эксперимент (с ДР-ами) на:
- Включенном удержании (оцените там скорость перемещения слайдера)
- В воздухе (естественно в режиме удержания). Вообще делать такие эксперименты в нормале ИМХО глупо, кого интересует как это ведет себя в Нормале? Кто в нем летает?
Собственно сделайте ПРОСТЕЙШИЙ эксперимент. Поставьте Д/Р скажем 2%, и 100% и режим УДЕРЖАНИЯ. И посмотрите как изменится скорость отработки слайдера.
Как раз 2 недели назад возник этот вопрос, эксперементировали прямо на поле. Правда аппаратура, что у меня, что у двух товарищей (когда это и подтвердилось) была по сути одинакова - у меня Джи Эр 7, у них седьмые спектрумы.
у меня спектрум 7
вы внимательно прочли что я писал выше, детатьно опишите что у вас происходит.
у меня спектрум 7
вы внимательно прочли что я писал выше, детатьно опишите что у вас происходит.
Это я так понимаю к Андрею вопрос. Андрей, что значит “уводит”, как уводит? С какой скоростью? При каких манипуляциях??? Опишите действительно, а то как-то непонятно.
совершенно верно предыдушее сообщение адресовано
ak35
Андрей Козлов
ато мне очень непонятно, а слова уводит ну крайне абстрактно звучат.
вертолёт не поднимался в воздух ещё ни разу, зато на земле, при средних оборотах двигателя, вертолёт начинает вращаться вокруг своей оси (оси ОР). Триммерами этот эффект не убирается. Экспериментировал с настройками, единственное на что можно повлиять - это скорость вращения, на месте он принципиально стоять не хочет. Это касается режима “гиро” (так он называется на моей аппаратуре, на вашей это видимо “нормал”)
HK401b - плохо дружит с GWS - 3 сервы gws не мог подружить пока не поставил mks …ИМХО
вертолёт не поднимался в воздух ещё ни разу, зато на земле, при средних оборотах двигателя, вертолёт начинает вращаться вокруг своей оси (оси ОР). Триммерами этот эффект не убирается. Экспериментировал с настройками, единственное на что можно повлиять - это скорость вращения, на месте он принципиально стоять не хочет. Это касается режима “гиро” (так он называется на моей аппаратуре, на вашей это видимо “нормал”)
А какой еще режим есть на вашей аппаратуре (кроме Гиро)? Просто если это действительно “нормал”, а не удержание, то вращаться он вполне себе может при не выставленной предкомпенсации.
- Лампочка на гироскопе у вас светится?
- А он у вас часом не в реверсе?
- А вы его работу вообще проверяли?
Проще всего на вопросы 2 и 3 ответить следующим образом. Возьмите ваш вертолет, снимите с него лопасти основного ротора. Потом возьмите его в левую руку, поднимите над головой, правой - дайте газу примерно до середины. Далее резко дергайте хвостом в одну или другую стороны. Если гироскоп настроен правильно, вы почувствуете резкое сопротивление этому движению, хвост будет стремиться вернуться на место. Если же он у вас в реверсе - наоборот будет стараться еще как бы помочь движению руки.
Спасибо за инфу, попробую решить проблему триммированием, но пока проверить не могу, т.к. дождь на улице, а поднимать его дома - боязно.
Уточню: На вертолете отлетал уже акков 30. При висении в воздухе (>0м), если не двигать стик рудера, то вертолет равномерно и очень плавно начинает поворачивать против часовой стрелки (если смотреть сверху) с одной угловой скоростью. Если повысить обороты (кривая шаг-газ), то улучшений все равно не видно, хвост также медленно уносит в ту же сторону. При резком рывке вверх (изменением шага винта) хвост совсем немножко дергает в ту же сторону куда он и крутился самопроизвольно, но в принципе стоит на месте за эти доли секунды, а потом, когда опять висишь, только на большей высоте, опять его начинает медленно разворачивать… При увеличении чувствительности гиро в режиме удержания (я летаю только при таком режиме, лампочка на гиро постоянно горит, а когда отрабатывает - мигает) хвост начинает колбасить влево вправо. А даже для точности отработки сервы перевесил крепление тяги хвоста по ближе на одну дырку (на качалке) к серве. Это вроде че-то изменило, но по сути ни к чему не привело (к стабильности). Delay стоит в 0. Limit на самом гиро стоит ровно по середине (это как я понял мне надо уменьшить, что бы при крайних положениях стика рудера серва не пыталась довернуть туда, куда ей уже работать не надо…) D/R в пульте я увидел, по умолчанию стоит 50 по всем позициям. Как я понял - при изменении в меньшую сторону реакция на стик рудера сервы будет меньше, а при изменении в большую сторону, реакция сервы будет быстрее. (это я пока тоже не имею возможности проверить). Выставлял предкомпенсацию больше и меньше нормы, но при режиме удержания как я понял можно даже не выставлять ее, т.к. гиро должна сама все сделать и без моего участия. Гиро стоит на прослойке: двухсторонний скотч - монетка (5руб) - двухсторонний скотч. (мне посоветовали так сделать ребята с нашего района ЮВАО Московской области) Лично видел у человека на Trex 600 Nitro такая же прослойка на его гироскопе 3G (ротор без флайбара) - имя сдавать не буду. Как я понял это все нужно, что бы максимально погасить вибрации, что бы гиро точнее работала. Да, у меня у вертолета присутствует вибрации ОР, как я понял это из-за обгонной муфты (которая в горизонтальной оси прыгает вверх-вниз), может из-за вибраций гиро не может нормально работать. В общем постараюсь разобраться на выходных и тогда отпишусь смог я настроить гиро или же нет.
HK401b - плохо дружит с GWS - 3 сервы gws не мог подружить пока не поставил mks …ИМХО
не согласен и уж не раз высказывался на эту тему у меня васё работает отлично.
не согласен и уж не раз высказывался на эту тему у меня васё работает отлично.
ну согласен не согласен …я пишу как у меня было. Возможно mks оказалась более скоростная чем GWS - верт 250 класса…чувствительный к скорости задней сервы.