Vbar Touch. Первое впечатление

L2-Max
Jocker_cms:

Таким образом, аппратура (Vbar) не является фактором задержки, т.к. ничего не вычисляет, все вычисления происходят на борту NEO.

А вычисления на борту NEO задержку не вносят?

Jocker_cms
L2-Max:

А вычисления на борту NEO задержку не вносят?

Вносят, как и вычисление на борту любой другой FBL. Только в случае с VBC - он не добавляет ещё дополнительные задержи в отличии от классических апп.

Jocker_cms

Полезный сервис для просмотра настроек Vbar Neo. Просто загружаете свой файл настроек (можно взять в vstabi cloud для соотв. модели) и видим все значения в удобном читабельном виде. Есть экспорт в CSV формат.

Присутствует и баги:

  • значения параметров I Limiter и I Discharge, отображаются как число 126, при заданных значениях -1.
  • значения оборотов (на сетапе Logo 200) отображаются некорректно для всех банков.

Нет секции Governor expert.

Автор сервиса в курсе багов. Сам сервис неофициальный, надеюсь Микадо сделают выводы и добавят аналогичный функционал в vstabi, только уже без багов 😉

morro_lucky

А в чем полезность?
Не могу придумать вменяемый юскейс под этот сервис.

Jocker_cms
morro_lucky:

А в чем полезность?
Не могу придумать вменяемый юскейс под этот сервис.

Позырить чужие настройки, сравнить со своими, особенно Expert секции. У меня уже 3 раза просили настройки Logo 200, в итоге пришлось руками копипастить c экрана VBCt в текст.

morro_lucky
Jocker_cms:

Только в случае с VBC - он не добавляет ещё дополнительные задержи в отличии от классических апп.

А в случае NEO например с Футабой какие задержки вносятся? Всё то же самое - настройки в ФБЛ
И насколько я понимаю, даже на аппаратурах начального уровня их внутренние задержки не превышают время между передачей пакетов по радиоканалу. При использовании современных ФБЛ, разница в основном, сволиться к разрешению стиков и быстродействию протокола радио
У VBC одно приимущество - внутрь встроен компьютер с софтом для настройки Нео

Jocker_cms:

Позырить чужие настройки. У меня уже 3 раза просили настроки L200, в итоге руками копипастил c экрана VBCt в текст.

А для чего?

Jocker_cms
morro_lucky:

А в случае NEO например с Футабой какие задержки вносятся? Всё то же самое - настройки в ФБЛ

А для чего?

На Футабе и др. аппах полностью калькуляция всех данных с учётом типа микширования АП, ресэмплинг данных со стика на кривые, с учётом эксп, расходов и т.д.
Калькуляция так или иначе занимает время на стороне аппы, хотим мы этого или нет, если мы конечно не говорим о “бесконечный цикл на процессорах интел выполняется за 3 сек” 😁 , так или иначе процессорное время расходуется т.к. от момента инпута до момента отправки есть математика которая считает в заивсимости от инпута результ. Либо будут отправляться данные буфера пока не вычислили новые. Ну common )

Быстрый протокол это очень хорошо. Осталось в него добавить данные, которые надо ещё посчитать )

На vbc т.к. никаких вычислений нет, соотв. нет и этих микрозадержек на калькуляцию, передаются лишь значения со стиков и параметры, о чём уже два раза тут было написано выше.

Настройки - чтобы сопоставить свои и другие с реальной модели. Далее либо подумать почему так либо вбить такие же как у того парня и посмотреть, что будет. Цель конечная понять как всё это работает близко к 100%, чтоб понимать точно что крутить и почему.

Реальное применение - поменяли лопасти, надо крутить. Или чтоб не заниматься ерундой стоя с двумя аппами - “а у тебя как?” или копипастой с экрана в текст. Вот держи конфиг, смотри или загружай сразу к себе.

p.s. VCBt я всё равно тебе не продам, оставайся с Футабой;)

morro_lucky

VBC я приобрел. Но к счастью без «микадо головного мозга» )
Что касается калькуляций - кто заставляет включать кривые, микшеры и тд на Футабе/Спектруме/etc?

Jocker_cms
morro_lucky:

VBC я приобрел. Но к счастью без «микадо головного мозга» )

Что касается калькуляций - кто заставляет включать кривые, микшеры и тд на Футабе/Спектруме/etc?

И действительно, кто заставляет верить, что это не вычисляется но со значением 1 или 0 в случае off у expo, микшеров и т.д.?

morro_lucky

Нет смысла обсуждать очевидные вещи
По твоему, в аппаратуре конкурентов сидят маленькие человечки и на счетах вычисляют кривые и микшеры?
А в вбцт таких человечков нет - их посадили в фбл, поэтому всё работает шустрее ))

Jocker_cms
morro_lucky:

Нет смысла обсуждать очевидные вещи
По твоему, в аппаратуре конкурентов сидят маленькие человечки и на счетах вычисляют кривые и микшеры?
А в вбцт таких человечков нет - их посадили в фбл, поэтому всё работает шустрее ))

Юр предлагаю не сводить тему к теме из раздела Курилка. Уже выше был один раз.

Ни ты ни я не знаем как точно вычисляется в аппаратурах.
Выше изложенный текст это ответ представителя Микадо. От себя я лично ничего не придумывал, разумное зерно в их словах есть.
Если тебе хочется считать по своему - no problem.
Смысл данной темы - я делюсь той информаций, которую раскапываю по аппе и мере набора опыта с ней.

Не интересно - плз, не флейми по пустому тут, как в былые времена, ок?

morro_lucky

Андрей, сорян, если задел.
Здорово, что ты делишься информацией - сам читаю, как видишь ).
Попробую пояснить свои мысли: прежде чем ты написал

Jocker_cms:

Ни ты ни я не знаем как точно вычисляется в аппаратурах.

выше я не согласился с твоими словами (капсом выделил):

Jocker_cms:

Только в случае с VBC - он не добавляет ещё дополнительные задержи в отличии от классических апп.

из которых следует, что неVBC-аппаратуры уж ТОЧНО задержки вносят.
флуд прекратил 😃

L2-Max
Jocker_cms:

Вносят, как и вычисление на борту любой другой FBL.

Мне в таком подходе видится выгода в отсутствии канала шага в передаваемом пакете. Соответственно пакет получается короче и передается быстрее.

Solo
Jocker_cms:

Полезный сервис для просмотра настроек Vbar Neo.

Реально прикольная фича! Для обмена инфой по параметрам настроек, самое оно!

morro_lucky:

флуд прекратил 😃

Юра, стареешь! 😉
Раньше за тобой брюзжания не замечал …

Контрол, действительно работает БЫСТРЕЕ! Это видно и в реале и в симуляторе …
Вопрос кому и зачем это нужно… мы не рассматриваем 😃 просто констатируем факт …

И то что сам производитель пытается в процессе “простого общения” пояснить этот факт, само по себе приятно и неожиданно …
Попробуй что ни будь узнать у разработчиков Футабы … 😦

ПС У Микадо есть огромное количество моментов, которые меня просто БЕСЯТ !
Начинная с ценовой политики 😁
Выбора материалов как для аппы так и для самого НЕО
Построение сайта и информации на нем
Сама логика описания настроек и процессов …😃 просто вымораживает …
Но когда разберёшься 😇 кайф от юзабельности просто зашкаливает!
Ну и конечно скорость отклика! Для агрессивных полетов “близко и низко” это ОЧЕНЬ востребовано!

L2-Max

Мне что то кажется, что микадовцы добились низкой латенции не только тем, что перенесли настройки в приемник, а еще и реализовали динамическую длину пакета и не передают в каждом избыточные данные, которые могут целый полет не меняться, например чуйка гироскопа и полка газа.

Вот например FrSky в 16 канальном режиме все эти данные постоянно передает, а так же передает и каналы которые я вообще не использую. Потому у таких старых систем всегда будет бОльшая, но фиксированная задержка (без учета вычислительной мощности аппы) передачи сигнала.

Jocker_cms
L2-Max:

Мне в таком подходе видится выгода в отсутствии канала шага в передаваемом пакете. Соответственно пакет получается короче и передается быстрее.

Ещё нет кривой газа. Я её долго искал, когда первый раз подключил модель, потом почитав понял, что они от неё полностью отказались. Есть только значение оборотов для говернёра (или процентовка если не Vbar говер/нет интеграции с ESC) для каждого банка.

Если всё же нужна кривая газа - то есть приложение Special Throttle Curve c 7 точками, предназначено для ДВС и турбин вертолётов, но оно работает через macrocells.
Пока не очень понятно что такое macrocells, кроме того что последовательность cell (функций) можно выставлять по своему усмотрению, а Neo имеет компилятор с оптимизацией (по заявлению Микадо) выставленной пользователем секвенции cell (функций). Но насколько я понял это сделано под модели, где нужно реализовать множество каналов и сложных зависимостей-миксов и т.д. и для электро вертолёта не используется.

Jocker_cms

Описание #1 (Eng, pdf) большей части параметров Neo на основе информации с vstabi и подкаста с участием Kyle Stacy and Scott Graham.

Описание #2 (Eng, pdf) по параметрам Neo.

Jocker_cms

Разобрался с триммерами.
Фактически они могут работать в двух режимах: как цифровые или как классические механические. Возможно кому-то будет полезно.

Slaiter

На первом Vbc есть такая функция: регулируя параметр в меню крутанул одну из этих крутилок и дальше до отключения питания она привязана к нужному параметру очень удобно настраивать в полете например чуйку. В VBCt я такой фишки не нашел. Может кто знает как то по другому это включается?

Jocker_cms
Slaiter:

На первом Vbc есть такая функция: регулируя параметр в меню крутанул одну из этих крутилок и дальше до отключения питания она привязана к нужному параметру очень удобно настраивать в полете например чуйку. В VBCt я такой фишки не нашел. Может кто знает как то по другому это включается?

Возможно ошибаюсь, но похоже что привязка к нужному регулятору / триммеру выбирается только в меню Modify Config.

Jocker_cms

Вышло новое обновление для V Bar Touch:

We did some improvements to telemetry values, detection and announces on the ESC / UI / Tempertaure / RC-Voltage / GPS / Pressure / Sensorhub apps. On the Rescue app we removed the Bank and Motor switch as trigger. We added a new Phrase to the voices too. We also fixed some typos and missing images in many other apps.
There is a new Pro Timer app which will be part of the the Pro App bundle. Define your own timer switch and threshold there as well as set up some additional clocks.

Если честно, то никаких изменений не заметил после установки обновления, правда спасалки и внешнего ESC у меня нет. Думал, что добавят выборку диапазона в Battery Alaram app, но не добавили =(