Место для полетов м.Теплый Стан (с 01.07.2009 до 30.09.2009)

aarc
human:

Еще раз все попорядку

Абсалютно справедливо! 😃

Кстати, замечу, что при макс. и мин. шагах и нулевом циклике машинки выбирают около 75% своего хода. И только на макс. шагах и при полном отклонении стика по элеронам или элеватору машинки выбирают свой полный ход на 100%! В этом положении проверить равномерность хода серв проблематично, поскольку тарелка стоит под наклоном и оправку на нее не положить.

От части, я так думаю, именно с этим связаны, например, петли, которые идут по спирали, а не в плоскости. А вот кривые бочки могут быть связаны либо с фазингом (который не регулируется и предполагается правильным), либо с неаккуратной работой стиками. Наложение на канал элеватора тоже имеет место быть, поскольку на бочке еще и шагами работаем. Как такую неравномерность отловить - даже и не знаю. Единственное, в меню Swashmix можно включить экспоненту (для JR). У Футаба тоже что-то такое должно быть.

И еще, если на флипах вертолет уходит с курса, т.е. например висим хвостом к себе, делаем переворот черех хвост в инверт, а вертолет выходит кабиной немного влево/вправо, то это тоже может быть признаком неравномерного движения серв в крайнем положении. Такие фокусы можно лечить лимитами, а можно и миксер настроить, но миксеры это как-то неспортивно 😃

Lexus1380
pxkeeper:

Полезное дело 😉 Рекомендую все-таки пока повременить с переворотами и прочими прелестями не зависимо от того как ты летаешь в симуляторе… Уж поверь тут в симуляторе все как профи летают, а в жизни все немного по другому. Лучше для начала наработать базу по удержанию вертолета в горизонтальном положении. Тут и висение разными сторонами и простые пролеты, потом пролеты с горками, круги в обе стороны, восьмерки… Только после этого желательно переходить потихоньку к переворотам, бочкам…
Возможно это немного скучно, но со стороны красивая и ровная восьмерка смотрится на 5 с плюсом, а если еще добавить скорости то даже впечатляюще.
Например я весь прошлый сезон учился летать восьмерку, по моему Олег тоже. Все в общем то прошли через базу… И чем больше времени этому уделишь, тем меньше будешь падать 😉

Полностью соглашусь, буквально недавно сам освоил восьмерку, хочу сказать ух как не просто далась, но ща кайф испытываю от кружения))), горки могу ещё))) Переворот делал пару раз, на соловьниом боюсь делать, мало места)))) а вообще мне до бочек тоже пока ещё далеко)))

DVD
aarc:

Абсалютно справедливо! 😃
От части, я так думаю, именно с этим связаны, например, петли, которые идут по спирали, а не в плоскости…вот кривые бочки …на флипах вертолет уходит с курса

И это тоже! Но там дело не только в четкосте хода тарелки- не забываем про гироскопический эффект расрученного ротора! все время этот эффект вносит коррективы -будет уводить при изменении плоскости вращения … И ни чего не сделаешь…при длительной тренировке- мозг сам микширует- и незамечая мы стиками начинаем двигать уже с корректировкой этих эффектов…

Serge_2E
oshirnin:

Да нет же, ты УРАВНИВАЕШЬ расхода ход этих серво. Ход обоих серво становится одинаковый в рамках расходов.

p.s. Минут через 15 e-mail пришлю, почитай… потом созвонимся.

Почитал. Готов обсудить вечером.

oshirnin:

Да нет же, ты УРАВНИВАЕШЬ расхода ход этих серво. Ход обоих серво становится одинаковый в рамках расходов.

В общем вы убрали мои подозрения по поводу неравномерного циклика.

То есть ты считаешь, если тарелка ездит ровно от низа до верху при нулевых крене и тангаже, с использованием трэвел аджастов то все ок и при ненулевых значениях?

incomer
aarc:

И только на макс. шагах и при полном отклонении стика по элеронам или элеватору машинки выбирают свой полный ход на 100%! В этом положении проверить равномерность хода серв проблематично, поскольку тарелка стоит под наклоном и оправку на нее не положить.

А измерение углов лопастей в этом положении, разве не спасет отца русской демократии? Ведь, если до этого все выровняли, то разность углов может возникнуть только от разности крайних точек серв. Правда, после этого можно уйти на второй круг регулировок:).

aarc
incomer:

разности крайних точек серв.

точно! 😃 вот эту разность и хотелось бы померять/посмотреть.

incomer

Могу предоставить для чисто научных исследований мой суперугломер:) Добавлю-его же при желании можно прямо на качалку сервы закрепить…

aarc
incomer:

Могу предоставить для чисто научных исследований мой суперугломер Добавлю-его же при желании можно прямо на качалку сервы закрепить…

Надо еще понять, куда его приложить. На неподвижную часть тарелки перекоса, видимо.

Хотя, я тут по секрету скажу, что настраивал 500-ку без оправки 😇, и в точности по рекомендациям по настройке CCPM (качалки в горизонт, а дальше уже тягами и лимитами крайние точки). В поле (по твоему рассказу о методике Игоря Нака) по ощущениям лишь элеватор на 1 оборот тяги подкрутил и усе. Пока не упало, летало хорошо, грех жаловаться.

human
aarc:

Кстати, замечу, что при макс. и мин. шагах и нулевом циклике машинки выбирают около 75% своего хода. И только на макс. шагах и при полном отклонении стика по элеронам или элеватору машинки выбирают свой полный ход на 100%! В этом положении проверить равномерность хода серв проблематично, поскольку тарелка стоит под наклоном и оправку на нее не положить.

Мне кажется, что здесь ошибка, если ошибаюсь поправьте.
Мы тревелами ограничиваем угол на который машинка будет поворачивать качалку при минимальных и максимальных шагах. И это говорит о том, что машинка ни при каких положениях стика не повернется дальше заданной точки, тоесть нижнее и верхнее положение тарелки это и есть максимальный ход машинки, от минимума до максимума = от нижнего до верхнего положения тарелки.

DVD
human:

Мне кажется, что здесь ошибка,…
Мы тревелами ограничиваем угол на который машинка будет поворачивать качалку при минимальных и максимальных шагах. И это говорит о том, что машинка ни при каких положениях стика не повернется дальше заданной точки, тоесть нижнее и верхнее положение тарелки это и есть максимальный ход машинки.

ну как де не повернется? добавил шагов на полные- и шевельнул, например, элеронами- вот она и шевелится дальше чем ты по шагам ограничил… тут aarc- прав… Треволами мы ограничиваем ход такой то сервы, по такому то каналу- но у нас же еще микшер задействован (если конечно про CCPM речь ведем) и у него свой “тревол” в виде “свош микса” в %

oshirnin

В максимальном положении при работе только стиком газа работает микреш CCPM, максимальное отклонение будет только приработе элероном/элеватором, как и написал aarc.

human
oshirnin:

В максимальном положении при работе только стиком газа работает микреш CCPM, максимальное отклонение будет только приработе элероном/элеватором, как и написал aarc.

Это без разницы, мы ограничиваем ход машинки тревел аджустами!!!
Устанавливаем конечные точки от минимума до максимума.

pxkeeper
DVD:

добавил шагов на полные- и шевельнул, например, элеронами- вот она и шевелится дальше чем ты по шагам ограничил… тут aarc- прав…

Я подозреваю, что минимум по общему шагу - не есть минимум по трэвелам 😉 Или нет?

Andrei_Sss

минимум по трэвелам это минимум по шагам плюс минимум по цикликам (элероны или элеватор)

pxkeeper
Andrei_Sss:

минимум по трэвелам это минимум по шагам плюс минимум по цикликам (элероны или элеватор)

Вот я об этом и говорю 😉

incomer
human:

Это без разницы, мы ограничиваем ход машинки тревел аджустами!!!
Устанавливаем конечные точки от минимума до максимума.

Я тоже с этим согласен. Просто когда настраиваем макс.коллект. шаг, мы не самую крайнюю точку регулируем, а сжимаем/растягиваем шкалу хода машинки, ну и не самая крайняя точка из-за этого тоже сдвигается.

aarc
pxkeeper:

Я подозреваю, что минимум по общему шагу - не есть минимум по трэвелам Или нет?

вот вот! именно это и вызывает подозрение. Оправкой мы настраиваем лимиты по макс/мин шагам, которые не соответствувуют макс. расходу на каналах перекоса.

human
Andrei_Sss:

минимум по трэвелам это минимум по шагам плюс минимум по цикликам (элероны или элеватор)

Общий ход машинки остается неизменным если мы его тревелами ограничили.

Если поставить в свошь миксе 40, то при максимальном шаге машинка провернется на 2/3 от своего полного хода (иеется ввиду хода ограниченного нами).

pxkeeper
human:

Если поставить в свошь миксе 40, то при максимальном шаге машинка провернется на 2/3 от своего полного хода (иеется ввиду хода ограниченного нами).

Это понятно. А если 0 поставить так она на месте стоять будет, только при чем тут это? О чем вообще речь то, чет не вкурю я никак? 😃

human
pxkeeper:

О чем вообще речь то, чет не вкурю я никак? 😃

Курить надо правильную траву 😁, вот о чем “о разности хода”

aarc:

В этом положении проверить равномерность хода серв проблематично, поскольку тарелка стоит под наклоном и оправку на нее не положить.

Смысл в том, что когда мы ровняем тарелку на всех трех сервах получается приблезительно одинаковый угол поворота (ход) от мин до макс.
Это нам и показывает левелер. И даже если

pxkeeper:

Я подозреваю, что минимум по общему шагу - не есть минимум по трэвелам 😉 Или нет?

общий ход у них будет одинаковый (приблизительно)

Разности хода не будет

pxkeeper

А зачем Вам разность хода? Я про нее даже не писал, сказал только, что минимум по общему шагу не есть минимум лимитов сервы…

А про не вкурю, я не понимаю какой собственно вопрос то поднят? Итог то какой преследуется? Как настраивать ССПМ, что ли? Так по моему уже 100 раз обсуждали и все как бы вполне нормально летают с тем, что настроили. Или там что то новое появилось, про что я не в курсе?