BAIT BOAT для рыбалки

Seriogal
Probelzaelo:

Совсем запутаю вас если скажу что все на свете относительно, и если использовать разные привязки к координатам, и разные соответственно способы описания формы земной поверхности так наз.“Datum”. При этом разница в измерениях, для конкретных точек поверхности земли, может достигать более чем 160 метров…

Вы правы. Чем дальше дискуссия тем меньше понимаю…

Mastar
Seriogal:

Проверял просто. Bluetooth GPS голова (Emtec-S3-mini), Pennok’s GPS viewer. Выходим в двор (живу в многоэтажке - площадь обзора неба ограниченная…) - кладем ГПС голову на землю, записываем координаты, отмечаем место камешком. Отходим на 50метров сторону - возвращаемся обратно, кладем ГПС рядом скамешком, записываем координаты. Удивляемся что они не совпадают… Площадь разброса у меня получилась около 10 метров. В поле или на воде, где обзор спутников лучше, получим 3-5 метров, наверное.

Я с этим разобрался. Между домов ваш приемник брал отраженный сигнал и вычислял среднее с учетом неверного спутника, потом отошли он естественно утерялся, вернулись на место и он уже его не учитывает.

На воде все круче, я в резиновой лодке на КПК с ОЗИ и генкартами получал точность менее метра, на веслах просто баловались, а прога четко красной линией отрисовывала наши телодвижения. Запустил АйГоу, он меня на берег забросил, даже с отключенной привязкой к дорогам. Все эти погрешности от привязок в картах навигаторов.

Seriogal
Mastar:

Я с этим разобрался. Между домов ваш приемник брал отраженный сигнал и вычислял среднее с учетом неверного спутника, потом отошли он естественно утерялся, вернулись на место и он уже его не учитывает

Проблема в том, что я получаю тот-же результат (с меньшей погрешностью - но не менее 3…5м) и на воде (с ГПС’ом эхолота Lowrance Elite 5DSI), где никакой отраженки нет, но есть волна, тучи на небе и т.д. Для кораблика такой разброс уже неприемлем… возвращаемся к моему посту на предыдущей странице о необходимости прохода этих 3…5 метров по маяку… Или всетаки существует математический способ коррекции ошибки измерения координат бытовыми ГПС головами? Т.е. - возможно ли, имея заведомо неточное определение координат, используя математику, свести погрешность к приемлемым 1 метру?

Mastar:

На воде все круче, я в резиновой лодке на КПК с ОЗИ и генкартами получал точность менее метра, на веслах просто баловались, а прога четко красной линией отрисовывала наши телодвижения

Надо было отметить точку поплавком, отплыть на 100 метров в сторону и вернуться обратно… Эйфория от “0,5м точности” быстро бы закончилась 😦

Probelzaelo
Mastar:

Еще раз прощу описать откуда погрешность,

Погрешность в привязке карты ) именно так, едете по дороге, а на привязанной карте точка с вашими координатами, параллельно движется, тротуарами, дворами, зданиями. Программы навигации автоматически “переносят” местоположения на ближайшую дорогу…
Картографы тоже люди, вероятно робот бы изобразил карту дорог с точной привязкой к местности и к математической модели, но пока что таких карт нам не хватает…

Mastar:

На воде все круче, я в резиновой лодке на КПК с ОЗИ и генкартами получал точность менее метра,

Самое маленькое расхождение будет на воде, особенно в повторяемости результатов. по сути вы привязываете имеющуюся у вас карту к местности, на основании собственных измерений координат и местных ориентиров. в последствии используя эту карту с такой привязкой погрешность в пределах карты будет совсем маленькой, вполне реально что и менее метра. тут скорее даже точность будет колебаться лишь эквивалентно колебанию значения последней значащей цифры в результате вычисления.

Mastar
Probelzaelo:

Картографы тоже люди, вероятно робот бы изобразил карту дорог с точной привязкой к местности и к математической модели, но пока что таких карт нам не хватает…

Генкарты + ОЗИ + редактор. Работает на 100%. Я поправил привязку в 4 точках по берегу озера и теперь хихикаю над супер профессионалами, которые при забросе спиннингом на 100-150 метров не попадают в 10 метровое пятно ни разу. А попасть в предварительно заброшенный корм вообще улыбает, но разве это нужно?

О чем вообще разговор?
Если есть что либо точнее GPS, давайте продолжим, если просто требуем забивать гвозди по спутнику, то давайте в другом месте будем писать.

Probelzaelo
Seriogal:

Надо было отметить точку поплавком, отплыть на 100 метров в сторону и вернуться обратно… Эйфория от “0,5м точности” быстро бы закончилась …

При достаточно большом количестве(выборке) результатов, как раз вполне вероятно, что усредненные показания прибора совпадут с точностью до полуметра-метра с предыдущей позицией. потому что основные погрешности будут равными и в прошлой и в текущей и в будущих попытках определения положения. разница лишь в том что спутники подвинутся, но результат не должен отличаться сильно… он будет гарантированно в заявленных пределах 3 м но на сколько близко к предыдущим замерам, сказать сложно…

Mastar

Вот еще вспомнил, есть на столбах объявления, делаем привязку вашего участка к реальной местности. Кто что слышал про их аппаратуру, ведь на 10 сотках каждый метр стоит денег и было бы не допустимо иметь погрешность выше 0,1м

Нашел вариант. Тем кому не подходит простой вариант, то прикупите например South S68, кстати там заявлена точность на несколько порядков выше, но используют теже частоты.

Есть и 2-х частотные RTK South S82-2008

Это для тех, кому 1 метра мало.

Alexeika

Извините, что прерываю Вашу дискуссию. Но возвращаясь к аккумуляторам подскажите, пожалуйста, можно ли заряжать свинцовые аккумуляторы 12Вх7А обычным зарядным устройством для автомобильных аккумуляторов???
Заранее спасибо огромное!!!

Mastar
Alexeika:

обычным зарядным устройством для автомобильных аккумуляторов

Да, но желательно с автоконтролем тока заряда и конечным напряжением.

Seriogal
Probelzaelo:

он будет гарантированно в заявленных пределах 3 м но на сколько близко к предыдущим замерам, сказать сложно…

Вот и я про это… Может имеет смысл поставить например 3 ГПС приемника на кораблик и считать усередненое значение? Надо покопать инет - может кто-то пробовал…

Mastar:

Это для тех, кому 1 метра мало.

Фуф… Ну как Вам обьяснить что не попадете Вы в 1 метр в реальной жизни. Мы с другом 2 часа катались вокруг метки отмечая координаты… Из десятка измерений вывести среднюю точку - пожалуй… из 1,2,3 - нереально.

Alexeika

А они разве не все с автоконтролем? И что будет если без него?

Mastar
Seriogal:

Фуф… Ну как Вам обьяснить что не попадете Вы в 1 метр в реальной жизни. Мы с другом 2 часа катались вокруг метки отмечая координаты… Из десятка измерений вывести среднюю точку - пожалуй… из 1,2,3 - нереально.

Значит отключите навигатор, пользуйтесь только эхолотом. Прикупите двух-частотный и получайте удовольствие.

Еще раз говорю, кто на 100 метрах заброса спиннингом попадет точнее моего катера?

Alexeika:

А они разве не все с автоконтролем? И что будет если без него?

Проживет намного меньше. Бывает и в разы.

Probelzaelo
Alexeika:

Извините, что прерываю Вашу дискуссию. Но возвращаясь к аккумуляторам подскажите, пожалуйста, можно ли заряжать свинцовые аккумуляторы 12Вх7А обычным зарядным устройством для автомобильных аккумуляторов??? Заранее спасибо огромное!!!

Можно, если есть возможность ограничивать ток заряда… для справки, свинцовым нужен ток не более 0.1С те. максимум 700 ма для аккумуляторов типа 1207.
еще лучше если ток заряда будет меньше, но дольше… максимально допустимое напряжение которое можно приложить к клемам свинцовых аккум 16.8В номинально зарядка практически 100% при достишении на клеммах 14.4В. Очень многие универсальные ЗУ умеют заряжать и свинец.

Вот тут у мальчика кроме самовосхваления, есть некоторые полезные вещи из теории свинцовых акк. Только не нужно верить во всемогущество, уникальность и волшебные свойства его приборов. …narod2.ru/tehnicheskie_voprosi_vosstanovleniya/

Alexeika
Mastar:

Проживет намного меньше. Бывает и в разы.

Спасибо огромное!!!

Probelzaelo:

Можно, если есть возможность ограничивать ток заряда… для справки, свинцовым нужен ток не более 0.1С те. максимум 700 ма для аккумуляторов типа 1207. еще лучше если ток заряда будет меньше, но дольше… максимально допустимое напряжение которое можно приложить к клемам свинцовых аккум 16.8В номинально зарядка практически 100% при достишении на клеммах 14.4В. Очень многие универсальные ЗУ умеют заряжать и свинец.

Спасибо огромное!!!

Probelzaelo
Seriogal:

Может имеет смысл поставить например 3 ГПС приемника на кораблик и считать усередненое значение? Надо покопать инет - может кто-то пробовал…

врядли большая разница будет, вот ГПС и ГЛОНАСС рядом пожалуй интереснее … а вообще на местности идеально бы было пользовать какие то собственные маячки …

Mastar

Alexeika, подумай сначала перед покупкой.

Probelzaelo:

для справки, свинцовым нужен ток не более 0.1С

Отсюда следует, что заряжать нужно более 10 часов. Именно поэтому я даже и не смотрел в сторону свинцовых.
У меня липолек хватает более чем на час непрерывной работы и за это время спокойно зарядится запасной комплект.
Да и вес это серьезный аргумент.

Probelzaelo
Mastar:

Отсюда следует, что заряжать нужно более 10 часов.

Так и есть. учетом всех потерь и химии процеса, то для полностью разряженных даже 14 тк часть зарядного тока тратится на не полезные мероприятия - нагрев, электролиз и тп. есть варианты “адаптивной” зарядки, но для этого нужны “умные” устройства.
а учитывая вес этих самых батареек сразу ясно - “качество не моей мануфактуры”…
но, при всем богатстве выбора есть один плюс. Свинец можно заряжать совсем крошечным током… даже от солнечной батареи или другого убогого источника, главное чтобы ток заряда превысил утечки и саморазряд и свинюшка зарядится …

Mastar
Probelzaelo:

Свинец можно заряжать совсем крошечным током… даже от солнечной батареи или другого убогого источника, главное чтобы ток заряда превысил утечки и саморазряд и свинюшка зарядится …

Я и липольки планирую подзаряжать от солнца, правда уже на другом катере.

Probelzaelo
Mastar:

Я и липольки планирую подзаряжать от солнца, правда уже на другом катере.

не вопрос, было бы пространство чтоб зарядку нужными токами обеспечить, сейчас в продаже солнечные элементы ампер до 4-5 дают при 17 вольтах (80-100 вт) с половины квадратного метра это не предел но и не плохо…

Seriogal
Mastar:

Значит отключите навигатор, пользуйтесь только эхолотом. Прикупите двух-частотный и получайте удовольствие.

У меня не было цели вас обидеть. Просто было убито достаточно много времени на экспериментальное подтверждение аксиомы, что точное (1м и менее) позиционирование с помощью бытового ГПС навигатора невыполнимо на практике. Я надеялся на конструктивную дискуссию… но видимо не туда попал…

Mastar
Seriogal:

У меня не было цели вас обидеть.

Упаси Бог обижаться, да и за что? 😉

Я хотел сказать, что похоже GPS в вашем эхолоте работает гав…но, вот и все. Если точность около метра не устраивает, то переходите на другую ценовую категорию.
Я проверял иначе, смотрел только на данные координат, без анализа и перерасчета:

Во первых, расстояние между двумя точками
5015.252 3 - 3019.5868
5015.252 4 - 3019.5868
у меня получается 18,52см.

У вас получается
5015.25 2 - 3019.586
5015.25 3 - 3019.586
расстояние между точками 1,852 метра

В вашем приборе минимально возможный шаг почти 2 метра и ошибка в 5 единиц последнего знака, составит 9 метров.