BAIT BOAT для рыбалки

ALEX57
Панкратов_Сергей:

Я - на веру никогда и ничего не беру.
Я анализирую- может это быть или не может. Есть причина или нет.
И это все и описал. Что может, и причины на это есть.
А следом люди написали- что да, есть такое. А Войтко и 100% обоснование именно 5.6 вольт привел.
Есть знания и логическое мышление, а есть бездумная вера.

Включи свой анализатор - “У меня крутой Fluke, привезенный с Канады” и проверь, Все удачи! Разговор окончен!

V_Alex
Панкратов_Сергей:

Я скажу: при прочих равных БК будет легче, КПД выше, ресурс выше.

Я дал конкретные цифры для низкооборотных коллекторных моторов: 87-89%. Все прочие характеристики в каталоге есть (БК Maxon также производит). И привел именно “прочие равные” - использование неодимовых магнитов. Ресурс в наших применениях по сравнению с БК выше не будет. Подшипники от влаги раньше развалятся. Тут Вы можете говорить все, что угодно 😃

Панкратов_Сергей:

А Войтко и 100% обоснование именно 5.6 вольт привел.

Заметьте, и по кпд 89% тоже привел 😃

Панкратов_Сергей
V_Alex:

Ресурс в наших применениях по сравнению с БК выше не будет. Подшипники от влаги раньше развалятся. Тут Вы можете говорить все, что угодно

Здорово так. То есть вы “зуб даете” что никогда и ни у кого с коллектором проблем не будет на кораблике.😃
А у БК его нет, там точно с ним ничего не случится.

V_Alex:

“прочие равные”

Прочие равные- это равные обороты и момент и схожие магниты.
У БК при этом будет меньше масса, выше КПД. Оспорите?
И да, неодимовые магниты на коллекторнике сразу делают коллекторный мотор дороже БК.
Потому как их для той же мощности нужно куда больше, чем для БК.
Пы-сы: но моторка хорошая. Но тяжелая. Кому то масса пригодится- а то балласт приходится класть.

V_Alex

Пока я вижу по теме, что проблемы преимущественно с БК. То оно горит, то перематывается не так. А кто купил и поставил коллекторники - спокойно плавают и в ус не дуют 😃

xxxvalentin

Приветствую
сделан катамаран. возникла проблема с настройкой регуляторов оборотов 2шт по умолчанию нет реверса. пищит. светится.
подскажите или пошлите в правильном направлении
ru.aliexpress.com/item/…/32635748311.html

Панкратов_Сергей
ALEX57:

Включи свой анализатор - "У меня крутой Fluke,

Вообще то это “цифровая цешка” как говорят в простонародье. И ей уже 23 года. И точна до сих пор.

V_Alex
Панкратов_Сергей:

Потому как их для той же мощности нужно куда больше, чем для БК.

Настоятельно рекомендую перечитать какой-нибудь учебник по электротехнике 😃

Панкратов_Сергей
V_Alex:

Пока я вижу по теме, что проблемы преимущественно с БК. То оно горит, то перематывается не так. А кто купил и поставил коллекторники - спокойно плавают и в ус не дуют

Кто что хочет видеть тот то и видит.
Я вижу что все последние сообщения, если не брать навязчивую рекламу коллекторников, - о БК моторах.
Как ни видео- то на БК. Как не вопросы кто на чем в последнее время собрал- то тоже все на БК…

V_Alex
Панкратов_Сергей:

У БК при этом будет меньше масса, выше КПД. Оспорите?

Еще раз. Я дал конкретную цифру КПД - 89%. Полчаса назад Вы утверждали, что 77% - это бред. О чем нам спорить?

Панкратов_Сергей
V_Alex:

Настоятельно рекомендую перечитать какой-нибудь учебник по электротехнике

Ваш БК на 12 в и 3 а - 380 гр.
БК , безболезненно переваривающую эту мощность и выдающий те же обороты и момент- меньше 100 грамм.
Берем моторы и сравниваем магниты.😃

V_Alex

На здоровье. Берите и сравнивайте 😃 Можете даже собрать свой БК с нуля, я не возражаю 😃

Панкратов_Сергей
V_Alex:

Полчаса назад Вы утверждали, что 77% - это бред.

Не правда. Я писал что производитель написал максимальный кпд в каком то режиме. Режим на лодке почти наверняка будет отличатся, кпд будет ниже…
А по БК- вот простенький представитель этого семейства, КПД более 80% во всем диапазоне режимов на лодке.
Если же указать максимальный КПД этого двигателя- то там больше 90%.
Сравните массу, и магнитов тоже-
rcopen.com/forum/f68/topic511026/2

V_Alex

Это дословно 😃 :

Панкратов_Сергей:

Про 77% кпд же первой ссылке поверил.
Главное верить, думать не нужно!!! И врать не переставая. Чем больше вранья- тем быстрее поверят.

Панкратов_Сергей
V_Alex:

Это дословно :

А далее вы категорически не хотите видеть написанное-

Панкратов_Сергей:

Олух вам на это должен ответить:
Это все на больших оборотах и большой мощности.
На рабочих режимах там будет совсем плохо…
Но я так не скажу. Я скажу: при прочих равных БК будет легче, КПД выше, ресурс выше.
Возразите?

Кроме того и в цитируемом вами что это бред или неправда- утверждений и близко не было.
Было о том что слепо верить не нужно, нужно анализировать и думать правильная ли это цифра и в каком случае, каком режиме.

Oluch
V_Alex:

Кпд 87-89%. У них тот-же “секрет”, что и у БК - редкоземельные магниты.

Я об этом и писал несколько постов тому… минимум трения в подшипниках, хорошо притёртый коллектор и редкоземельные магниты.

Probelzaelo
kafa:

Где это можно почитать???

Вот например целая тема Подвес камеры на бесколлекторных моторах на Alexmos/Basecam где перемотка коллекторника, для использования под совершенно другие, свои нужды, обсуждалась наверное полмиллиона раз уже. Кстати очень полезно для осознания возможностей железа.

Панкратов_Сергей
Oluch:

Я об этом и писал несколько постов тому… минимум трения в подшипниках, хорошо притёртый коллектор и редкоземельные магниты.

Тут чуть нужно развернуть:
Потери в моторе-

  1. На сопротивлении обмоток
  2. На механические потери
  3. Потери на перемагничивание железа, на вихревые токи в железе
    Второе и третье вместе определяют Ток Холостого Хода.
    Все.
    Теперь сравнение БК и коллекторника при одном моменте на валу и одних оборотах:
  4. За счет того что нет коллектора и мотор БК менее габаритом- сопротивление обмоток и потери на них меньше
  5. За счет того что БК компактней, вращающаяся часть много меньшей массы- потери механические меньше, кроме того нет тормозящего момента от щеток и коллектора.
  6. Потери на перемагничивание прямо пропорциональны массе материала, вовлеченной в процесс. У БК масса железа много меньше, потери меньше.
    Вот так все просто…
    Потому как не спорить- но это отменить никто не в силах.
V_Alex

В том моторе, на который я дал ссылку, нет железа в роторе. От слова “совсем” 😃

Probelzaelo
Седой_2000:

сляпаю отдельно сам по старинке на двух КРЕН-5а с небольшим радиатором.

вместо пары кренок покомпактнее выйдет какую нибудь мелкую 7806 + КТ829 с небольшим радиатором в эммитерный повторитель, нуу для полного феншуя нагрузить это на соплюшку в полкилоомма иии … нет предела совершенству )

V_Alex:

цифры для низкооборотных коллекторных моторов: 87-89%.

Вообще и по моему скромному ИМХО, у любых низкооборотных моторов КПД всегда должен быть выше независимо от того К они, или БК, высокие обороты, это само по себе уже сильно энергопотребляющее явление. Не говоря уже про износ и тп.

Панкратов_Сергей
V_Alex:

В том моторе, на который я дал ссылку, нет железа в роторе. От слова “совсем”

Но магнитное поле в любом случае замыкается через железо. В статоре ли, роторе ли.
Потому в любом случае потери на перемагничивание есть.
Если нет железа в роторе- то статор более обширный, внутренний и внешний.

Probelzaelo:

вместо пары кренок покомпактнее выйдет какую нибудь мелкую 7806 + КТ829

Сейчас импульсники совсем не проблема.
Тем более для кораблика и с управлением на 2.4 ггц.
Даже готовые платки на 2-3 ампера- по цене менее доллара.
На 5-к ампер- рублей по 100.
И греться нечему будет…
При питании 12 вольт- линейники что паяльники…

Probelzaelo:

Вообще и по моему скромному ИМХО, у любых низкооборотных моторов КПД всегда должен быть выше независимо от того К они, или БК, высокие обороты, это само по себе уже сильно энергопотребляющее явление.

Нет-нет-нет…
Как ранее уже обсуждали- ток ХХ не сильно зависит от оборотов… Потому эта составляющая с ростом оборотов не так сильно растет.
А вот относительные потери на сопротивлении обмоток и коллекторе от оборотов различаются кардинально…
Допустим ток 2 а. Сопротивление обмотки- 1 ом. Падение 2 в.
От 6 вольт- это 33% потерь только на обмотках. А при 24 вольтах- это около 8% потерь в КПД.
Потому практически всегда чем при большем напряжении ( больших оборотах) мы используем один и тот же мотор- тем выше КПД.

Probelzaelo
Панкратов_Сергей:

На 5-к ампер- рублей по 100. И греться нечему будет… При питании 12 вольт- линейники что паяльники…

Факт неопровержимый. Я просто предложил Алексу более дешевый вариант простой замены для тех же пары КРЕНок, кстати если туда же добавить еще несколько элементов и из параметрического стабилизатора получается вполне себе ШИМ, с достаточно приличным током нагрузки и без эффекта “solder inside”, при питании примерно 8…35 вольт …