катер с водометным двигателем

appolinari
appolinari:

…Начал подумывать об 1/2 - 1/3 понижающем редукторе…

Если в редукторе использовать не шестерни, а передачу типа ременной?
К примеру взять резиновое колечко подходящего диаметра…
Или не потянет? 😃

saciv

Добрый день,Всем.

Выточил винтик, попытался проверить в ванной, как крутится.
Крутит - не фонтан… С такой натугой, что страшно…

Не фонтан - тогда точи другой. 😉 Или подбирай двигатель под этот ротор.
Двигатель от шуруповерта,на мой взгляд не подойдет,мало оборотов.

Может кто покритикует?
Возможно есть какие то нюансы на которые стоит обратить внимание?

Что бы критиковать,надо знать.Я такими знаниями не располагаю.Но на мой взгляд: угол водовода слишком большой,сделай более пологий.Увеличь водозаборник до двух диаметров.Почему лопасти СА под таким углом? Это пока все,что увидел.
Вот ЗДЕСЬ эскиз водозаборника водомёта с сайта лодочников.

appolinari
saciv:

…точи другой. 😉 Или подбирай двигатель под этот ротор.
Двигатель от шуруповерта,на мой взгляд не подойдет,мало оборотов.

…эскиз водозаборника водомёта с сайта лодочников.

Двигатель от шуруповерта брал из двух соображений.
Первое и основное - доступность двигателя на халяву… (валяется три - пять шуруповертов без дела)
Вторая - надеждана мощность данного двигателя.

На сайте тех же лодочников нашел пару чертежей водометов.

Обратил внимание на выкос винта к низу… Интересно - это обязательно???

appolinari

Вот тут интересный сайт по теме водомёта…
Он как то проподал и был не доступен. А теперь снова появился.
Надо будет попытаться списаться с авторами 😒

Soling

Грамотный водомет штука не простая. Делать его имеет смысл, только серьезно разобравшись в принципе работы и теории.
К стати, утверждение о не эффективности его, весьма спорно. Он не эффективен на малых скоростях. С увеличением скорости этот показатель растет.
Это создает трудности в оценке вариантов. Простое испытание на швартовых мало что дает.

Коллега appolinari дал хорошую ссылку. Познакомившись с образцами импеллеров показанных там на фото, можно представить с чем придеться столкнуться в работе. Их замысловатость - совсем не причуда автора.
Могу посоветовать полазить по форуму " Катеров и Яхт ". www.katera.ru
Там много интересного по этой теме. К сожалению, сильно разбросанного по веткам. Особо рекомендую обратить внимание на сообщения SKR. Он серьезный спец в этих машинках.
Попытка же создать что то без подготовки и серьезного продумывания аппарата, - без вариантов закончатся разочарованием.
Удачи в работе !

saciv

Добрый день всем.

Могу посоветовать полазить по форуму " Катеров и Яхт ". www.katera.ru
Там много интересного по этой теме. К сожалению, сильно разбросанного по веткам. Особо рекомендую обратить внимание на сообщения SKR. Он серьезный спец в этих машинках.

Действительно сообщения SKR выглядят достаточно грамотно,к сожалению его трудно вызвать на контакт и, как я понял, он не будет объяснять основные азы водомётостроения.На контакт с ним надо выходить уже достаточно подготовленным.
Можно, для общего развития заглянуть на сайт Hamilton.

vvv=

Обратил внимание на выкос винта к низу… Интересно - это обязательно???

Скорее всего это от невозможности опустить двигатель пониже и нежеланием связываться с карданами.

saciv

Добрый день,Всем.

Обратил внимание на выкос винта к низу…

Возможно так-же,что такой угол установки вала служит для компенсации силы возникающей при засасывании воды через водозаборник.
Хотя, версия озвученная VVV,мне кажется самой разумной.Так как такой вариант установки вала я видел только у лодочников.На эскизах модельных водометов вал установлен горизонтально.

25 days later
saciv

Добрый день,Всем.
На днях испробовал собраные водометы на воде.Корпус от яхты “San Diego”(достался по случаю).Раньше стояли две поворотные колонки,заменил их на два самодельных 28 мм водомета.
Вот ЗДЕСЬ небольшое видео (извиняйте за качество).
Результат не идеальный,еще предстоит много работы,но что радует,это может самостоятельно передвигаться.
Желаю Всем удачи.

1 month later
Victor28

Здравствуйте. Водомет достаточно сложное сооружение и зачем убивать время и изобретать его заново, у Граупнера есть на любой вкус; от 400 до 700 мотора, с подшипниками и без.

saciv

Добрый день,Всем.

Здравствуйте. Водомет достаточно сложное сооружение и зачем убивать время и изобретать его заново, у Граупнера есть на любой вкус; от 400 до 700 мотора, с подшипниками и без.

Виктор,боюсь что на Ваш вопрос определенного ответа не существует.ЗАЧЕМ? У каждого на этом форуме свой ответ на этот вопрос.Что заставляет людей, возраст которых намного превышает крепость хорошего коньяка,заниматься моделизмом?Каждый ответит на этот вопрос по своему.Один получает удовольствие от запуска лодки, купленной в магазине,другой пытается усовершенствовать эту лодку,третий предпочитает все делать сам.Все эти способы хороши и не стоит спорить о крутости одного или другого способа. Главное,что это доставляет удовольствие человеку,который этим занимается.
Что касается водометов:Граупнер действительно производит ряд водометов,честь и хвала им.Но считать их верхом совершенства,заблуждение.Я считаю,что самостоятельно можно изготовить водомет,который будет превосходить фирменный.
С уважением

16 days later
saciv

Добрый вечер ,Всем.
Вот несколько фоток самодельного водомета.Может кому-нибудь они будут полезны.

Желаю успехов.

Soling
saciv:

Добрый день всем.
он не будет объяснять основные азы водомётостроения.На контакт с ним надо выходить уже достаточно подготовленным.

Да. Скоре всего не будет.
Изначальная ошибка Вашей затеи в том, что выбрана низкая скорость. Эффективность водомета ВОЗРАСТАЕТ с увеличением скорости. На больших тихоходных кораблях из ставят только как вынужденную меру борьбы с мелководьем. На водоемах, где простой винт просто не сможет работать.
Гидродинамика изх весьма сложна, что в первую очередь отражается на конструкции импеллера. Неподвижные лопатки перед ним формируют набегающий поток. Они могут стоять и с наклоном, аправляя поток на лопости под выгодным углом. Профилированные, к тому де, создают дополнительную тягу. Спрямляющий аппарат за импеллером использует энергию потока с него и выравнивает поток, снижая вихревые потери.
Поджатие потока сужением создает условия для оптимальной работы импеллера и разгоняет поток для получения реактивного эффекта от выброса воды.
Из этого видно, что все элементы связаны между собой и должны быть согласованы. При ошибке в выборе одного из них вполне реально можно потерять выигрыши от остальных элементов.

vvv=

Часто просто реализация своего проекта приносит больше удовольствия ,чем готовый фирменный с лучшими характеристиками.
Успехов!

Soling
vvv=:

Часто просто реализация своего проекта приносит больше удовольствия ,чем готовый фирменный с лучшими характеристиками.
Успехов!

Абсолютно верная постановка! Даже супер пупер модель, но сделанная кем то там, приносит меньше удовольствия, чем сделанная своими руками, пусть даже своя корява и не так сильно блестит. А о том, что с ней получены опыт и знания - и говорить не стоит.
😁 😁 😁

saciv

Добрый день,Всем.

Изначальная ошибка Вашей затеи в том, что выбрана низкая скорость

Генадий,Вас возможно удивит или улыбнет,но изначально высокая скорость вообще не планировалась.Цель всей этой затеи, не достижение максимальной скорости на этом корпусе,а попытка самостоятельной постройки водомета.Я считаю,что с этой задачей справился.

Из этого видно, что все элементы связаны между собой и должны быть согласованы. При ошибке в выборе одного из них вполне реально можно потерять выигрыши от остальных элементов.

Сразу чувствуются слова водномоторника. 😉
Все это абсолютно верно и я с этим полностью согласен.Но это более актуально для водномоторников.Они, как правило,поставленны в более жесткие условия.У моделистов с этим попроще ( к скоростникам это не относится).Но в принципе все верно, теоритический расчет уменьшает работу руками.

Часто просто реализация своего проекта приносит больше удовольствия ,чем готовый фирменный с лучшими характеристиками.
Успехов!

А о том, что с ней получены опыт и знания - и говорить не стоит.

100%. Добавить нечего.
Желаю успехов.

Soling
saciv:

Генадий,Вас возможно удивит или улыбнет,но изначально высокая скорость вообще не планировалась.Цель всей этой затеи, не достижение максимальной скорости на этом корпусе,а попытка самостоятельной постройки водомета.Я считаю,что с этой задачей справился.

Вы не совсем правильно поняли. А может я не четко сформулировал. Из Вашего поста понятно, что высокой скорости Вы не планировали. Вот в этом и проблема. Повторюсь: водомет теряет эффективность на низкой скорости. Значит и проектировать и отлаживать его имеет смысл именно для высокой скорости. Иначе получится примерно то же самое что с высокооборотными комплексами на тихоходной лодке. Шума много - толку мало.
Что касаемо разного подхода к модели и настоящей… не согласен. Модели, зачастую работают в более жестких условиях. Нагрузки на высокой скорости очень не хилые. С другой стороны: размеры заставляют искать более эффективные решения. Не даром на моделях винты увеличивают по отнощению к масштабным от прототипа.

rrteam
saciv:

Добрый вечер ,Всем.
Вот несколько фоток самодельного водомета.Может кому-нибудь они будут полезны.

Сделанно классно для любителя!
Любитель- это совсем неправильное слово! 😃

Водомётов по сути существует два типа-

  • с сопловым поджатием струи и с центральным, те луковецей на собственно нагнетателе…
    В общем тут нет ни одного, ни другого.
    Фото, по чему могу судить всего одна… можно с минимальными затратами улучшить данный комплекс.
    Удачи…
saciv

Добрый день,Всем

Водомётов по сути существует два типа-

  • с сопловым поджатием струи и с центральным, те луковецей на собственно нагнетателе…

Также существует еще лопаточое поджатие (если не ошибаюсь)

У меня применено обычное поджатие соплом (возможно неудачный ракурс фотографий) на шестом фото достаточно хорошо видно.

можно с минимальными затратами улучшить данный комплекс.

Это не окончательный вариант водомета (потому и вид такой непрезентабельный) и работы еще достаточно.

Что касаемо разного подхода к модели и настоящей… не согласен.

Возможно я неправильно выразился.Я имел в виду, что водномоторники находятся в более жестких условиях при конструировании.Как правило изначально у них водомет рассчитывается под конкретный двигатель,определенной мощности,оборотами,крутящим моментом.И ошибка в рассчетах может привести к полной несовместимости двигателя и водомета.У нас есть возможность варьировать обороты,напряжение.В краинем случае заменить двигатель.К ДВС и скоростникам это не относится.
Желаю удачи.

rrteam
saciv:

Также существует еще лопаточое поджатие (если не ошибаюсь)

Это тупиковый путь… даже на спрямляющем. 😦 (IMHO)