Лебедка "на коленках"
Для лебедок Hitec 785 с усилием 11 кг/см (4 оборота) результат получается еще лучше - 5,5 кг.
По поводу 785 лебедок Я поступаю следущим образом: ставлю обычную круглую качалку от РМ, а к ней прикручиваю самодельный точеный барабан, который меньше по диаметру чем родной. Таким образом я выигрываю в усилии т.к плечо получается меньше, а количества оборотов в 785 вполне хватает. Все очень просто. Если надо выточить бабабан то милости прошу в личку. Где найти ссылку как вставлять фото? могу сфоткать и показать.
По поводу самодельных лебедок могу сказать по опыту замедление двигатель- барабан, барабан- потенциометр обычно использовал следующие 80-110/1 , 8-10/1. Двигатели для лебедок применяли раньше ДПМ20-25. Редуктора от различных военных устройств. Также применяли движки с редукторами от аккумкляторных отверток. Конструкции из последних обычно получались большие, мощные и ставились как правила на большие яхты.
Принципиальное отличие “сервы” от “лебедки” есть!
На лебедки между выходным валом и потенциометром стоит редуктор. На серве такого нет.
Поэтому максимальный угол поворота сервы 310 градусов.
Во многооборотных потенциометрах тоже стоят редукторы, только внутри.
Да нет никакого принципиального отличия. Это только детали. Любой сервопривод состоит из генератора момента и устройства этот момент преобразующего.
Конкретно в наших игрушках есть электро двигатель и редуктор. Все остальное - дополнения.
И не важно, что там стоит на выходе. Рычаг это тот же барабан, но недоделанный.
😁
И не бывает чудес. Если комплекс мотор - редуктор не может дать 3кГ/см, то хоть рычаг там или барабан, не даст он его.
А уж считать отличием присутствие редуктора на датчик… думаю не корректно. Я могу поставить на вал энкодер, не ставя редуктора. Значит я превратил лебедку в серву?
А как тогда классифицировать винтовой привод? На нем нет ни рычага ни барабана.
😃
Во многооборотных потенциометрах тоже стоят редукторы, только внутри.
Совершенно необязательно.
…Где найти ссылку как вставлять фото?..
При ответе внизу: “обзор”, “загрузить”, потом “управление текущими файлами” и в контексте “вставить файл в текстовый редактор”
А я бы сделал винтовую лебедку, тока ручки-крючки 😃
Дим, где ты берешь ГВСы 6ти оборотные ? 😃
Сейчас в Москве 6-ти оборотных нет. Потому и задавал “каверзные” вопросы типа:
- можно ли переделать однооборотную лебедку в двух(трех) оборотную,
- можно ли увеличить диаметр барабана и т.п.
По поводу темы дискуссии:
Разнобой терминологии всегда порождает непонимание собеседника.
😁
Сервопривод, сервомашинка, серва - это устройство приводящее в движение что то. Рули, элероны, гик - не важно.
В последнее время у CNC шников появилось новое деление - сервопривод и шаговый. Тут под серво подразумевают приводы с электродвигателями постоянного вращения. В отличии от шаговых. Это еще больше путает. На станки стали ставить линейные двигатели, пневмо приводы… И в итоге нард говорит на разных языках. Так и у нас.
Есть сервопривод. Или как слэнговое - серва. В ней может быть что угодно, лишь бы двигало на выходе. А что у нее навешено на выходе - другая песня. Мне кажется будет проще, если хотя бы между собой, упорядочить термины.
- можно ли переделать однооборотную лебедку в двух(трех) оборотную,
- можно ли увеличить диаметр барабана и т.п.
- Можно. Но не просто.
- Можно. Но, с потерей момента тяги.
😃
Можно, просто, но дорого. Многооборотный резюк в чип-дипе 1000 руб.
Хотя в двух оборотную проще. Надо подобрать резюк раза в два больше по номиналу и с углом 320 градусов.
Самое трудное его засунуть во внутрь.
Хотя ЗигЗаг менял редуктор внутри лебедки и добивался эфекта со штатным резюком.
самодельная лебедка смотреть ТУТ. Извиняюсь за качество.
самодельная лебедка…
Релейное управление двигателем? Можно привести характеристики такой лебедки ?
Как альтернатива дефицитным и к тому же недолговечным резисторам есть идея использовать оптопары со световым клином.
Мысля предлагается к обсуждению.
😁
Второй вариант: энкодеры. Но они, почти однозначно, предпологают переход на цифровое управление и применение микроконтроллеров. Со всеми вытекающими последствиями.
Релейное управление двигателем? Можно привести характеристики такой лебедки ?
Лебедка производства 90-х годов. Изготовитель Семенов Александр, г.Казань. В 90-х достать фирменную лебедку было практически невозможно. Были либо самодельные либо казанские ( вс основном). В самодельных лебедках использовали электронику от РМ Сигнал FM и на выходе её ставили два диода и реле РЕС-10 (либо усилительный какад из 4-х транзисторов) чтобы использовать более мощный двигатель и раздельное питание. У меня такая лебедка поднимает пудовую гирю. скорость её не мерял.Ставлю её и на “десятку” и на метровку.Работает!!!
Как альтернатива дефицитным и к тому же недолговечным резисторам есть идея использовать оптопары со световым клином…
Такой датчик предполагает ювелирное пыле-влагозащищенное исполнение. Сложно.
А вот если использовать оптопару как счетчик импульсов (как в компьютернаой мыше, к примеру), то здорово, но опять-таки упростить схему можно только использовав микроконтроллер, заодно объеденив в нем и анализ входного импульса и функции управления двигателем. Но это получается изготовление схемы лебедки “с нуля”. Не имеет смысла для единичного исполнения. Вот спортсмены на полудискретных лебедках ходят- и ничего!
Думаю, что более правильный путь у RMG
Такой датчик предполагает ювелирное пыле-влагозащищенное исполнение. Сложно.
А вот если использовать оптопару как счетчик импульсов (как в компьютернаой мыше, к примеру),
Счетчик импульсов это и есть энкодер. Детали для него можно взять как раз из старой, не оптической мыши. Обработка сигнала - без вариантов микроконтроллером. Иначе получится весьма обьемная конструкция. Такой путь предполагает сложности только при разработке. Тиражирование никаких трудностей не представляет.
Ювелирности в клиновой системе не вижу особой. Но что надо проработать - оптику. Что тоже вполне решаемо. За то этот датчик можно приспособить к стандартной плате сервы.
Думаю игра стоит свечь. Всем знакомо ощущение неполноценности, когда аппарат включает фантазию и делает то, что хочется ему.
😁
… Ювелирности в клиновой системе не вижу особой. Но что надо проработать - оптику. Что тоже вполне решаемо. За то этот датчик можно приспособить к стандартной плате сервы…
Ну, решаемо всё на этом свете. Вопрос в другом:“Сколько это будет стоить (сил, средств) и зачем мне это надо?”
К чему разрабатывать оптику и привод к ней, когда с таким же успехом можно прикрутить к той же серве прецизионный многооборотник за 300-400 руб. с жизнью в 1 000 000 циклов? Недешево, но сердито! И к тому же - просто 😃
Не забывайте о теме топика. Цели придумать что-то нечто неординарное- нет. Нужен результат с минимальными затратами. Думаю сосредоточиться на скорости в 0,5 м/с при сохранении итоговой силы на шкоте в 2-4 кг. в ущерб энегроемкости, естественно.
Ну, решаемо всё на этом свете. Вопрос в другом:“Сколько это будет стоить (сил, средств) и зачем мне это надо?”
При всем уважении, с логикой не согласен. Зачем вообще строить модели?
Зачем надо конкретно?
Не удобно мне городить, например, на линейном приводе передачу на резистор. Проще ленту с клином поставить.
Второй аргумент - сервы и то далеко не везде можно купить. А что говорить об экзотике типа многооборотника. Мышей же развели предостаточно. Хоть мышеловки ставь.
Проще ленту с клином поставить.
Насчёт простоты - это врядли…
Защита от царапин, от пыли.
Защита от посторонней засветки.
Обе должны обеспечивать подвижность ленты либо датчика.
Оптика (?) линзы откуда брать?
Стабилизация (в том числе долговременная) светового потока источника света.
Светочувствительный элемент с широким и линейным динамическим диапазоном.
Соответсвующий АЦП. (по крайней мере 10-ти разрядный)
Тогда уж проще лента с кодом Грея и линейка фотодиодов 😒
☕
…Зачем вообще строить модели?..
Ну мы сейчас совсем на философию перейдем… 😉
В инете хватает любительских переделок серв на энкодеры, и даже с прошивками. Тем не менее производители не торопятся переходить на них скорее всего по причине избыточной надежности, а значит- ненужности. Пара мотор-редуктор быстрее выйдут из строя. Думаю, не стоит городить с датчиком положения. И вполне согласен с SAN чуть выше.
Конечно, и сервы с многооборотниками не в каждой булочной продают, но при желании можно найти и привезти. Даже за полторы тысячи вёрст. А вот из Австралии RMG привезти уже желания у меня не хватает 😁
Тем не менее производители не торопятся переходить на них скорее всего по причине избыточной надежности, а значит- ненужности. Пара мотор-редуктор быстрее выйдут из строя.
Не. Философию не трогаем. Хотя, прикладную, пожалуй придеться.
😁
Резвость производителей - не показатель. Им - не нужно. На 100%. (Философия у них такая. Продавать надо товар.) Так что этот аргумент не сильный.
Выносливость комплекса мотор - редуктор. Это на совести конструктора. Что заложет, то и получится. Если двигун гонять в запредельных для него режимах - сдохнет как милый. для нормальных режимов ресурс в сотни и тысячи часов. Ломать устанешь.
Всем привет. Очень давно занимаюсь радио яхтами . Во времена деффецита делали лебедки сами . Чесно говоря вспоминаю это как страшный сон .Перематывали двигатели ,изготовляли редуктора ,пояли Электронику. В Принципе дошли до вполне рабочих образцов но ни одна из них не может выйграть у тойже хайтековской лебедки ,по показателям потребление тока, надежности ,размером,весу,влагозащищонности.Купленна была 1995 с тех пор работает гоняемся посттоянно применяется на метре и десетке. Сегодня цена 1200р покупка без проблем есть в наличии.По сто рублей за сезон смешные деньги . Потребление тока акамуляторов 650ма\ч хватает на три часа гонок ,скорость выборки щкота маловата но можно увеличить увеличив напряжение до 6в некоторые подавали отдельное питание на лебедку 7.2в скороть еще выще .НО это мы делаем с уменьшиным до 35мм барабаном,с родным и так хватает для метра .скорость отработки палка о двух концах ,слишком быстро тоже плохо парус быстро изменяет свое положение и теряет тягу поэтому вам самому придется потравливатся по чуть чуть с небольшими промежутками.Мое мнение лебедку лучше купить и не изобретать велосипед.Всказывания а как моделизм мозги руки ,потратьте это на лодку чем покупать набор из магазина ,извените господа но эти яхты для того чтобы в сервант укрошать .По ходовым ни одна из них не сравниться с гоночной моделью.Читаю этот форум они встачаются гоняются , почему не строят лодки соглосно правил не приежают на нормальные сорвнования ,ведь процесс пошел они поняли что просто ходить неинтересно . Посмотрите на десятку какие скорости даже в средний ветер управлять одно удовольствие.Возрашаясь к вопросу лебедка или мащинка врядли вы найдете мощную машинку дешевле чем хайтековская лебедка ,на метр машинка еще прокатит если вы хотите расти и дальше то на мке и десятке длина шкота уже 30см с этим машинка не справится ,даже асли вы сможете добиться от нее этого потом умудритесь запихать в корпус мощности уже не хватиит ,все профи используют лебедки и при этом лебедка зашишена от воды как показывает практика сухих лодок не бывает после каждой гонки в хорощий ветер надо сливать воду .Для тех кто хочет скоростную советую граупнер,там также отказываемся от стандартного барабана 60мм и делаю меньше 35мм, для того чтобы получить возможность тонко управлять парусом некоторые делают конусно-резьбовые барабаны вначале потравливается совсем по децелу. пишете поделюсь своими соображенниями.
Читайте внимательно топик: “Лебедка на коленках”. Мотать движки и придумывать редукторы мне и в голову не пришло для этой темы.
Цель №1: получить лебедку не хуже граупнера- достигнута на коленках за очень не жалкое время за приемлемые средства.
Цель №2: показать приверженцам лебедок, что она (с лицом пожожим, на Регатту 😃 ) под силу всем “наколенникам”.
Кстати, за бугром на чемпионатах пополам рычагов и лебедок (см. фоты оттудова 😃).
Видел у Спортсменов много вариантов и с BEC и самодельных и с раздельным питанием Н-моста и логики и сгоревших в конце концов напрямую от 7,5В
лебедок и тоже задавал себе вопрос: “А почему не купить РМГ или Регатту и не потратить это время на сами лодки?” Собственно, варианы ответов напрашиваются сами собой…
Не берите сильно в голову и гоняйтесь себе на здоровье как вам нравится!