Будет ли летать данный профиль?

Стрела_RoSa
boroda_de:

Оно с электронной стабилизацией. Аэродинамика отдыхает.

Юр это че за такое электронное управление против голландского шага? Как может электроника не имея руля направления стабилизировать курс полета?
не понимаю:(

boroda_de
Стрела_RoSa:

против голландского шага

А кто сказал, что он там должен быть?

ДедЮз
Стрела_RoSa:

парен ( тот же пилот) сочинивший это не убиваемое ЛК из Хайфы

Парен тваорчески подошел. Очень рационально навесил мотор, увеличил эффективность элевонов и… вперед, а если стоит гироавтоматика, значит и ошибки прощаются. Я, по моему, писал здесь летают на безобразных самоделках без автоматики и не у всех оперение. Приспосабливаются, хотя эти игрушки быстро надоедают.
Чего-то эти панельные хрущевки не похожи на окрестности Хайфы. И управление оригинальное, может марсианин?

Стрела_RoSa
boroda_de:

А кто сказал, что он там должен быть?

наверное наука ЛК:) без ушей ЛК:) насчет стабилизации курса есть идеи? как осуществляется без ушей? только круткой?
я завтра закажу этот зип, уже руки чешутся и посмотрю на это крыло… буду ждать 30 дней, пофиг, сильно заинтересовала собака:)

ДедЮз:

И управление оригинальное, может марсианин?

это управление я тоже сразу подметил потом вычислил , называется Wii Nunchaku, Петр хозяин ЛК( он в форуме пишет что из Хайфы, не знаю где снимал, но речь там не русская точно:), сам электронщик и сумел переделать джойстик от игры Нитендо в радио управление. В самом 6 канальном джойстике есть возможность меняя угол наклона вперед или назада, в бок управлять ЛА. В основном частота 400-900Мгц.Применики и передатчики берут из каких то радио мояков - ручек итд, сильно не вдавался, но интересная техника…
Овсеп джан, подводя итог - такой ЛК как понимаю без гиро стабилизации на крен и на высоту летать сам по своей аэродинамике не может, и вот эта пустота в середине никак не влияет на полет?
Насчет увеличения элевонов, да увидел верхние нашлепки на существующие и превращающие профиль элевонов в KFM - срывной ,да правильно установлены - почти по середине, так же заметил косой вырез на законцовке крыла…
После личных переговоров с Петром узнал что он применил 2 гироскопа Wii MotionPlus по 7$ из Ебей… надо покопать посмотреть че за зверь:)
вот пульт.Готовых таких решений для RC моделей как понимаю пока нет, продвинутая идея!

а вот гиро, как понимаю он его переделал для борта

wowa299
Стрела_RoSa:

Как может электроника не имея руля направления стабилизировать курс полета?

примерно так же как на В-2, том который ,.стэлс,:)

ДедЮз
Стрела_RoSa:

сам электронщик и сумел переделать джойстик от игры Нитендо в радио управление. Овсеп джан, подводя итог - такой ЛК как понимаю без гиро стабилизации на крен и на высоту летать сам по своей аэродинамике не может, и вот эта пустота в середине никак не влияет на полет? Насчет увеличения элевонов, да увидел верхние нашлепки на существующие и превращающие профиль элевонов в KFM - срывной ,да правильно установлены - почти по середине, так же заметил косой вырез на законцовке крыла… После личных переговоров с Петром узнал что он применил 2 гироскопа Wii MotionPlus по 7$ из Ебей… надо покопать посмотреть че за зверь вот пульт.Готовых таких решений для RC моделей как понимаю пока нет, продвинутая идея!

Роберт, не над усложнять жизнь. Качество полета обеспечивается нагрузкой на единицу площади и эффективностью ВМГ. Чем больше разнос площадей тем стабильнее и проще управлять. Профиль элевонов старайся ни во что не превращать, ни в KFM, ни в другую экзотику, парень увеличил их эффективность, судя по расположению, для управления тангажом. Косой вырез на законцовках, это “проблемы” эстетики, также как и дырка между крыльями и наросты на элевонах. Когда получиш посылку крыльев, посмотри, есть ли крутка. По моему крутки нет, и все летает благодаря двум гиростабилизаторам. В предыдущем своем сообщ. я писал, у нас делают более экзотические ЛК, просто безобразные, но все летает благодаря мастерству пилотов. С выключенным мотором они падают как кирпич с глиссадой в 30-40градусов.
И последнее. Зачем искать экзотический “пульт”, когда есть штатная аппаратура, а приемники и сервы по 2,5 зеленных в Китае полно, и весят по 10г.

Стрела_RoSa
ДедЮз:

Зачем искать экзотический “пульт”,

Согласен со всем, крукту естествено проверю:) Экзотический пульт если вчитаться, дает возможность использовать как штатную аппу так и передатчики и приемниками с малыми мощностями и высоко чувствительные как не странно за очень очень малые деньги на 10- 15км:)Очень интересная инфа!

Согласен со всеми замечаниями, крукту проверю и сообщу.
экзотический так сказать пульт пока без RF уже в серии,
осталось малое:) он был и пока остается интересен мне тем что с малыми затратами получают люди дистанцию управления 10-15км подключив его или к штатному 8 канальному комплекту моделиста или к др. дешевым маломощным но высокочастотным приемникам и передатчикам. Так останется самая малость - передвинуть кишки таких джоев на шлем и летать без рук:)
Руки могут быть заняты совершено другими операциями во время полета, вот конечная моя цель , мысль пришла прочитав уже 100 страниц об этом:)
Не корите меня , да иногда заносит меня, я и спрашиваю вас так как вы относитесь ко мне по родному, но я не могу быть созидательным и себя ужимать в полете идей. Ведь все начинается с идей и игрушек для взрослых:) В данном случае это мне по душе.

ДедЮз
Стрела_RoSa:

экзотический так сказать пульт

Роберт, судя по фото, это джойстик иммитирующий управление самолетом для игр или самолетных (не модельных) тренажеров, здесь отсутствуют педали руля направления, а если они совмещены с вращением рукоятки вокруг вертикальной оси, то тем хуже для оператора. Такую истему лет 45-50 назад сделал многократный чемпион Союза Б.Паценкер, но очень быстро отказался. Эта система противоречит элементарной логике синхронизации действий для любых операторов. На эту тему есть труды и справочники. Если речь не идет о темповых действиях (работа рук пианиста), а о синхронизации визуальных сигналов с действиями оператора, система должни состоять из простых сочетаний (команда-толчек), это справедливо для стандартных пультов, для систем управления с педалями, для вождения авто или управления экскаватором. Простые действия: “вперед-назад”, “влево-вправо”, “вперед-вправо”… ну и.т.д. Причем психика человека устроена так, что при определенной натренированности ПРОСТЫЕ ДЕЙСТВИЯ можно совершать всеми конечностями, добиваясь управления подсознательно, получая визуальные сигналы. Если же вводить еще одно действие (вращение кисти) то для выполнения команды понадобится дополнительное время, с “мгновенным” решением очередности (последовательности) действий. Полет навсегда превратится в дергание при каждой эволюции. Мой совет, не наступай на грабли “уже наступленные”.

Стрела_RoSa
ДедЮз:

Если же вводить еще одно действие (вращение кисти)

а если движениями головы взять функцию крена и руля высоты, а ногами и руками все остальное?
понял критику, вопрос снят
голову оставлю на управление вооружением , камерами и прицеливанием.Хотелось по больше вывести под свободу выбора пилота на голову, но увы наверняка наступлю на грабли:)Посмотрим:) Страшновато здесь обо всем писать, но пусть читают любители повоевать:)
правда только у меня в башке:)

П.С. пульт этот подключается к передатчику через выход тренера, уже реализовано, вот о чем я.Куда пойдут датчики, контакты и все остальное
решу на основании ваших замечаний!
Спасибо! Огромное!

wowa299:

примерно так же как на В-2, том который ,.стэлс,

понял СПАСИБО! Только у данной модели этих активных частей и поверхностей на крыле не было:) ну да ладно , не суть…

ДедЮз
Стрела_RoSa:

если движениями головы взять функцию

Пару дней назад, по каналу “НЕШНЕЛ ГЕОГРАФИК” показывали и рассказывали о последней версии верт-та “Апач”. Очень подробно описали логическую схему управления ЛА и воружением. Устойчивость задается автоматами (читай гиросистемой), пилот “мешает” системе, управляя траекториями и скоростями. Все воружение “привязано” к “умному шлему” задающему цель и тип действия (какое оружие выбрать решает ЭВМ, анализируя изображение), все автоматические решения и данные необходимые пилоту находятся в оптической системе шлема, эргономика высочайшего уровня, пилот может отменить действие или назначить другое и осуществляет команду “ПЛИ”. Вот такава, сегодня, селява.😁

Стрела_RoSa
ДедЮз:

Вот такава, сегодня, селява.

все хорошо:) только пилот мой на земле:)))))))))))

wowa299
Стрела_RoSa:

понял СПАСИБО! Только у данной модели этих активных частей и поверхностей на крыле не было

Роберт, насколько я понял вопрос стоял так ,а можно ли летать без хвоста?,- ну дык В-2 первый всплывший в голове пример. думаю, что есть и другие способы добиться стабильности, весь вопрос а оно надо?😇 Кстати, о управлении джойстиком. мне эта идея нравится, просто лениво платить 75 баксов за енту синюю коробочку, а потому нашёл дешевле,:) если интересно то в личку.😇 С модулем радиоуправления который привязывается к стандартной аппе, и долбит (в условиях Москвы) на 25км ,по земле, тож тудаже.😃 Собственно по части дальних полётов, лично у меня проблма в только в видеомодуле, остальное нашёл. То, что предлагается на хоббикинг и а-ля подных магазинах, это максимуми (с хорошей антеной) 20-25км:( хорошо, но маловато будет:) Сегодня заказал 1,2 Г герц 1500Мват.
Поглядим… Аксакалы пужают, что сервы начнут с ума сходить, но думаю источник этих страшилок сами страшилки, и неграмотность. Попробуем преодолеть эти проблеммы;)
P.S За изготовления носителя пока не брался, только из леса, в смысле отпуска. Завтра 1 сентября, минует эта буря, займусь. Есть несколько вопросов и сомнений, но с ними потом:)

ДедЮз
Стрела_RoSa:

все хорошо только пилот мой на земле

В том-то и дело.Я тебе присылал съемки нашего ГАЯ. Если внимательно все посмотриш, то увидиш. На мониторе идет кадр с панорамой трассы, а в очках он видит глазами камеры предметы и прочее и может направлять ЛА исходя из виденного, а не панорамы. Так же он управляет и фотоаппаратом с большим разрешением, для фиксации объектов в увеличенном виде.

Стрела_RoSa
wowa299:

1,2 Г герц 1500Мват.

Надеюсь не мегаватт:))))))))))))))
скоро появлюсь , за станком пока потею, освобожусь объязательно пообщаемся.
а про хвост и без хвоста - скажу так - хвост мешает передвижению на дальние броски пешим ходом а надо, - крылья - сложил на 2 всунул в оформленную защитку и потопал, легко, просто, надежно, нет проверки геометрии и всей остальной дребедени при сборке, а самое главное - дешевизна ЛК носителя просто убивает на повал:)
Работаю именно над ней сейчас и пока там что-то на станке происходит - пишу тут:)

wowa299

Нет, нет , именно МЕГА ват😁
про крыло. Для ,разминки, то есть настройки проверки, тренировки, короче ближних полётов взял вот это hobbyking.com/…/__19336__Falcon_Flying_Wing_1340mm… владельцы хвалят. Не, руками оно канешна интересней, и полезней ( и дя тех же рук, и для мозгу) но иногда увы приходится что то и покупать:(

Ну вот, поужинал.😃 Собственно с крыла мой ход мысли и начался. Идея была такова. Берём крыло, отрезаем всё ,лишнее, в частности уши, а стабилизации добиваемся тем, что к законцовкам приделываем стрелы Робин Гуда, :)то есть
стержни с трёх перьевыми стабилизаторами. На том идея крыла была отложена потому, что совершнно не понятно какова длина стержней, каковы размеры перьев, как это всё считать.😃 можно методом тыканайти, но хотелось побыстрей рабочий носитель получить, и мысль побежала дальше,😁 прибежав в конце концов, к изложной мной здесь концепции. Ну а дальше бум строить, поглядим что выйдет…😉

Стрела_RoSa
wowa299:

Для ,разминки,

обведенная часть похожа на решение БИЧ 11, поздравляю! это дело поможет хорошей курсовой стабилизации, не я придумал:)) в 32 придумали:) у бича таких 2. Толи китаезы поумнели , то ли они попали пальцем в небо приделав к спине “пропеллер” и не промахнулись блин:) мдя

wowa299
Стрела_RoSa:

это дело поможет хорошей курсовой стабилизации, не я придумал

Не, для стабилизации там ухи,:) а эта штуковина для того, чтоб пулять (стартовать) удобней было. Там даже вмятинки для пальцев сделаны:)
Китайцы как дети ей богу, скоро надписи будут делать ,пальцами держать здесь,😁 Всё я спать, завтра с утра много суеты с сыном.

Стрела_RoSa
wowa299:

чтоб пулять (стартовать) удобней было

Владимир, вам кажется я не знаю для чего это?😃 я и сказал попали пальцем в небо и прямо в яблочко китаезы! попробуйте, поймете о чем я, удалите это дело:) попробуйте:) ведь приклеить его 5 сек, модель EPO:)
Кажись вы не видели БИЧ 11… показать не могу, найдите сами и посмотрите внимательно на нижнюю часть ЛК.Вся проблема найти правильный чертеж а не то что осталось от него.

2 months later
22 days later
wowa299
Стрела_RoSa:

занятные конфигурации

Ну экзотично, преимущества какие ни будь есть?

Стрела_RoSa
wowa299:

Ну экзотично, преимущества какие ни будь есть?

Добрый день Владимир джан,
по последнему видео- концепту -большая подъемная сила,короткий взлет…очень спокойный стабильный полет - надо пробовать чтоб убедиться в заявлениях NASA.Успел убедится в некоторых аэродинамических заявленных ТТХ на простой бумажной модели данной спирали… классно само стабилизируется.
Все осталось на половину осталось в чертежах када из за двига моего, мозги там и только там.
Ничего так сильно меня не притягивало как этот проект с двигом.Удивляюсь себе, никогда не было такой настойчивости как с этим феноменом. А когда пошли результаты и самое главное положительные, вообще спать можно сказать перестал…пока не согну его в рог,не выжму из него энергию и не установлю его на какой нить большой модели для генерации бортовой энергии не успокоюсь.Задерживает меня только доставка магнитов.жду не дождусь.см мой блог.
С уважением
Роб