Бесколлекторные моторы и ESC для авто. Выбор, ремонт, тюнинг.
новые статоры, которые сделаны в 3656 Винг Ксерун, ведут себя иначе, КПД выше, судя по всему, мотор 2200кв, не душится пиньенеом, больше пиньен, больше скорость,
Сколько получившийся мотор 3656 2200кв потребляет тока в пике?
Посчитать-прикинуть мощность двигателя интересно.
Получается, на багги-восьмерке мотора такого типоразмера достаточно?
Сколько получившийся мотор 3656 2200кв потребляет тока в пике?
на 14 пиньене, на асфальте, пунч 15 из 30, 65А, на 18 пиньене, 95А.
на трассе, управлять даже на 14 пиньене сложно, очень быстро, очень резко, греется до 87 градусов, избыточно, особенно избыток мощности наблюдался в прыжках, когда ты заходишь на трамплин и если не рассчитать газ, то модель улетает и делает флип , как саваж на вилли баре, дифы 7-7-3, на таком кВ, самое комфортное было-бы 12 пиньен. ехал на 13-м пиньене, ну это более-менее удобно, приловчился, в финале, после одесситов (они у нас просто недосягаемы для остальных) 5-6-10 места.
Получается, на багги-восьмерке мотора такого типоразмера достаточно?
не совсем, достаточно не типоразмера, а достаточно мотора 3656, после таких кардинальных изменений
Посчитать-прикинуть мощность двигателя интересно.
ну это-же пиковые скачки, что там прикидывать?
вот считаем, 65Ана 15 вольт=975 ватт, но если на 18 пиньене, то 95Ах15вольт=1425ватт, но придётся как-то отводить тепло, греется до 120 градусов, так проехало минут 25 без перерыва…разобрал, все целое, только наклейки сзади расплавились из оракала…защищающие подшипник.
итак как правильно считать мощность: то что указано, делите на 2, на родном проводе.
на 14 пиньене, на асфальте, пунч 15 из 30, 65А, на 18 пиньене, 95А.
Так-так, значит моторчику по зубам 960 ватт долговременно и 1400 Вт в пике переварить, прилично так:), для движка размером 36x56мм) Интересная инфа.
итак как правильно считать мощность: то что указано, делите на 2, на родном проводе.
Правильно считать мощность - это не делить на два, а напряжение умножать на номинальный ток, - это будет номинальная (долговременная) мощность.
Ещё есть пиковая (кратковременная, развиваемая на секунды) мощность - напряжение * пиковый ток.
Например, Кастл называет две цифры для своего мотора 1515 2200кв - 1250 Вт долговременно и 2500 Вт в пике.
Правильно считать мощность - это не делить на два, а напряжение умножать на номинальный ток, - это будет номинальная (долговременная) мощность.
это при условии, что вы сами измерили ток потребления, на модели, а что указывает производитель? в попугаях ток, и что измеряется, в каком режиме? даём нагрузку на мотор, как? на стенде? тормозим мотор чем?
это при условии, что вы сами измерили ток потребления, на модели
Ну да - ставим на модель логгер или ваттметер и смотрим напряжение и потребляемый ток.
а что указывает производитель? в попугаях ток,
Тут не понял.
Как что указывает производитель?
Производитель указывает номинальные и/или предельные параметры (напряжение, ток) своего изделия, и не в попугаях, а в совершенно конкретных единицах.
и что измеряется, в каком режиме? даём нагрузку на мотор, как? на стенде? тормозим мотор чем?
Так мощность же измеряем, потребляемую, двигателя, на модели, логгером:)
Как что указывает производитель?
Производитель указывает номинальные и/или предельные параметры (напряжение, ток) своего изделия, и не в попугаях, а в совершенно конкретных единицах.
Ну да указывают, только вот что? По какой методике они испытывали, сколько приврали маркетологи. А в китайской продукции так вообще не факт, что люди со стендом и измерительной аппаратурой имеют хоть какое-то отношние к указанным цифрам.
Ну да указывают, только вот что? По какой методике они испытывали, сколько приврали маркетологи.
- Хоббивинг чётко пишет, мотор Xerun 3656 4000kv:
Мощность максимальная выходная (то бишь на валу) - 470 ватт
Ток при максимальной мощности - 113 ампер
Напряжение - 7.4 вольта
Тайминг - 0°
Это официальные данные китайского производителя, не доверять которым у меня нет оснований:)
Считаем максимальную потребляемую мощность:
7.4В * 113А = 836.2 Вт
836Вт - 470Вт = 366Вт идёт в тепло при максимальной мощности.
КПД при максимальном токе потребления ~ 56%
При токе вполовину меньше ~ 56 ампер мотор разовьёт номинальную мощность - 414 ватт * КПД (~0.85, при таком токе), что составит ~ 350 ватт механической мощности на валу.
А в китайской продукции так вообще не факт, что люди со стендом и измерительной аппаратурой имеют хоть какое-то отношние к указанным цифрам.
Хоббивинг - чистокровный китаец, и у меня нет к этому никаких предубеждений:)
Ребята идут правильным путем, и я думаю, у них отличная инженерная и материальная база со всеми необходимыми приборами и измерениями.
п.с. А где и кто сейчас, по вашему, производит правильные моторы с указанием всех правильно измеренных характеристик?😃
Производители промышленного оборудования, настоящих электродвигателей. Асинхронных, к примеру.
Вы вот в расчете взяли ~кпд, а ведь он зависит и от оборотов, и от нагрузки. Также в расчете использовали величину в 366Вт выхода тепла. Так вот вопрос: а площади поверхности хватит, чтоб её излучить? И это без принудительного охлаждения.
Просто сравните размеры 2,2кВт ника асинхроника-взрослого, который имеет принудительное охлаждение с серьезным оребрением! И размеры движка 4274, у которого ХВ заявляет 2,5 кВт мощности (другие у аналогичных двигателей тоже не отстают). Так что ни к какой продолжительой мощности такие цифры отношения не имеют. Только если к кратковременной или пиковой с неизвестными режимами включения и непонятными методиками определения мощности.
Номинальная мощность определяется не токами и напряжением, а как раз достигнутой мощностью при достижении двигателем номинальной температуры при номинальном охлаждении. И потом по этой мощости определяется номинальный ток при номинальном напряжении. Т.е. номинальная мощность зависит от КПД и от способности эл.двигателя отдавать тепло в окр.среду.
Короче, недостаточно умножить ток на напряжение.
Да и говоря про китайцев я как раз ХВ и не имел в виду. Эти то как раз еще куда ни шло
Производитель указывает номинальные и/или предельные параметры (напряжение, ток) своего изделия, и не в попугаях, а в совершенно конкретных единицах.
как производится измерение??? производитель использует на модели? куда они девают тепло, ставят-ли вентилятор, до какой температуры насилуют мотор? какая методика определения максимального тока\мощности? я НИКОГДА не встречал НИГДЕ описание методики проверки мощности.
я проверил на модели, на багги, с обычными колёсами, весной, летом будет больше нагрев, зимой меньше нагрев… можно было-бы поставить 20 пиньен, поставить радиатор с вентилятором на мотор , и сделать 120А на 3656 моторе, на 4 банки, ездить долго и тогда посчитайте мощность!
…эти характеристики, которые указаны в тех документации производителя далеки от истины и могут лишь относительно указывать возможности мотора.
я вам дал реально измеренные на конкретной модели, на конкретных батарейке и регуле, на других батареях и регуляторе, параметры могут быть другими, частота ШИМ регулятора, С-рейтинг батареи, они различны, данные будут отличатся.
Всем привет!
Такая проблема
На теншоке 802л2 1950кв, на роторе магниты съехали\разъехались.
пока не вскрывал до конца, хотел узнать есть ли смысл и можно ли реанимировать?
поищите, я описывал как приклеить магниты, чуть выше, в этой теме
а их до конца расклеивать нужно?
366Вт выхода тепла. Так вот вопрос: а площади поверхности хватит, чтоб её излучить? И это без принудительного охлаждения.
Не хватит. Если такой ток будет течь длительно, сгорит всё нафик. На практике такой ток бывает кратковременно, на разгоне.
Просто сравните размеры 2,2кВт ника асинхроника-взрослого, который имеет принудительное охлаждение с серьезным оребрением! И размеры движка 4274, у которого ХВ заявляет 2,5 кВт мощности
Ну так режимы работы-то сильно разные.
“Взрослому” асинхроннику нужно молотить-выдавать номинальную мощность часами - сутками, да на протяжении лет, а модельному мотору нужно переварить и выдать всю мощу иногда в течение 30 секунд, как, например, в некоторых классах судомоделей. Или не выдать и сгореть😁
А как вы предлагаете считать мощность такого “30-секундного” мотора?
как производится измерение??? производитель использует на модели? куда они девают тепло, ставят-ли вентилятор, до какой температуры насилуют мотор? какая методика определения максимального тока\мощности?
Берут вольтметр, амперметр, нагрузочный тормозной стенд и снимают характеристику двигателя в типовых условиях использования (усреднённых) данного модельного двигателя.
А можно как-то по-другому? Предлагайте хоббивинговцам свою методу))
На практике такой ток бывает кратковременно, на разгоне.
у нас тренировки целый день, с 10 утра до 17-00 примерно, 15-20 минут на пак, вот тебе и время работы с перерывом на 5-10 минут, очень даже не кратковременно.!
у нас тренировки целый день, с 10 утра до 17-00 примерно, 15-20 минут на пак, вот тебе и время работы с перерывом на 5-10 минут, очень даже не кратковременно.!
Если не кратковременно, как вы себе представляете рассеивание 360 ватт тепла на железке массой 220 грамм на протяжении 20 минут, без получения куска оплавленной железки с торчащей кучкой обугленых проводов😁
Если не кратковременно, как вы себе представляете рассеивание 360 ватт тепла на железке массой 220 грамм на протяжении 20 минут, без получения куска оплавленной железки с торчащей кучкой обугленых проводов
Да потому что нет такой мощности. Это называется повторно-кратковременный режим работы .и средняя мощность ниже. а она и есть весьма усредненный параметр
Не хватит. Если такой ток будет течь длительно, сгорит всё нафик. На практике такой ток бывает кратковременно, на разгоне.
Значит и заявленной мощности нет
Ну так режимы работы-то сильно разные.
“Взрослому” асинхроннику нужно молотить-выдавать номинальную мощность часами - сутками, да на протяжении лет, а модельному мотору нужно переварить и выдать всю мощу иногда в течение 30 секунд, как, например, в некоторых классах судомоделей. Или не выдать и сгореть😁
А как вы предлагаете считать мощность такого “30-секундного” мотора?
Дык не я должен предлагать, а должна быть одинаковая методика измерения для сопоставления параметров двигателей на бумаге, по числам
Берут вольтметр, амперметр, нагрузочный тормозной стенд и снимают характеристику двигателя в типовых условиях использования (усреднённых) данного модельного двигателя.
А можно как-то по-другому? Предлагайте хоббивинговцам свою методу))
Все так. только потом начинаются вдавание в тонкости, от которых существенно меняется итоговые параметры. Ток, как и мощность это внешняя характеристика двигателя (как и любая другая электрическая машина - будь то электродвигатель или трансформатор) - они зависят от момента на валу, напряжения и оборотов. Так вот: какой будет тормозящий момент? какой длительности? И таких вопросов куча.
так что призываю с осторожностью пользоваться цифрами, данными производителями. К реальным параметрам они имеют весьма условное отношение. Т.е. по факту и являются измерениями в попугаях. И у каждого производителя попугаи разные, да и не факт, что даже у одного производителя они одинаковые. Не забывайте, что компаниях есть не только инженеры, но и маркетологи
Если не кратковременно, как вы себе представляете рассеивание 360 ватт тепла на железке массой 220 грамм на протяжении 20 минут, без получения куска оплавленной железки с торчащей кучкой обугленых проводов
видимо из общих 360 ватт всего 60 идет на обогрев железяки весом 220 грамм:)
в нашем хобби самый верный способ оценки мощности возможен на одной модели (с одной и той же батареей и от одного рега) в одинаковых условиях (и температура, и трасса, и оператор) в рамках шкалы “валит-не валит”, а если валит одинаково, то смотреть температуру двигла. Где ниже, то там и кпд выше.
в нашем хобби самый верный способ оценки мощности возможен на одной модели
я переставляю мотор, с багги на саммит и смотрю “валит или не валит” ! затем измеряю температуру. при одинаковых настройках рега разница только в температуре.
я переставляю мотор, с багги на саммит и смотрю “валит или не валит” ! затем измеряю температуру. при одинаковых настройках рега разница только в температуре.
И какой вывод из этого?
Да потому что нет такой мощности.
Значит и заявленной мощности нет
Ну что-ж, нет так нет:)
Дык не я должен предлагать, а должна быть одинаковая методика измерения для сопоставления параметров двигателей на бумаге, по числам
Мне интересно, как вы будете мерять мощность двигателя, который работает на модели 30 секунд?)) и с каким “промышленным и взрослым” мотором будете сравнивать (и зачем?) и какая методика вам должна это “сопоставить”? И почему она “должна” быть?)
Все так. только потом начинаются вдавание в тонкости, от которых существенно меняется итоговые параметры. Ток, как и мощность это внешняя характеристика двигателя (как и любая другая электрическая машина - будь то электродвигатель или трансформатор) - они зависят от момента на валу, напряжения и оборотов. Так вот: какой будет тормозящий момент? какой длительности? И таких вопросов куча.
- ничего не понял:(
видимо из общих 360 ватт всего 60 идет на обогрев железяки весом 220 грамм:)
во-во, а я о чём?😁