Яхты, Чемп/Первенство России, Орск 2016

ukr30

Кто хочет, что-то построить, всегда найдет правила постройки… и не надо из этого делать проблему.
Возьмите даже мерительные свидетельства, там уже внесена вся инфа по ограничениям каждого класса.

Владимиру Венину- вы видно никогда не проводили соревнований такого уровня.
А насчет междусобойчика- приедьте посмотрите… Там и выскажитесь.
Не надо далеко в Орск ехать. Приезжайте в Москву на ЧР в августе, вам рядом. Посмотрите на тех кто в Орске гонялся, а они на вас.
Расскажите им, как надо правильно делать, там все будут.
За чем хулить то, чего никогда не видели?
Так можно все благие начинания опустить ниже плинтуса.
И Алексей Дуничев тоже приезжайте, там и обсудите с руководством секции проблемы с правилами постройки и закроете этот вопрос раз и навсегда, а то уже столько лет его поднимаете…

Федорович
Aleksei11:

Как можно готовить модели к чемпионату если нет четких и полных правил, официально опубликованных.

Для начала надо бы посмотреть форум Новосибирской федерации судомодельного спорта nfss.ixbb.ru/viewforum.php?id=17 потом вопросы задавать.

Владимир Венин из Владимира путает Парусный спорт с судомодельным. IRSA/ISAF (условно) - как объединил Большой - чистый парусный спорт в классе радиоуправляемых гоночных яхт. Соревнования проводятся по международным правилам в новой редакции ППГ-13 (www.kofps.ru/docs/ppg2013full.pdf THE RACING RULES OF SAILING) приложение Е. В судомодельном спорте соревнования также проводятся по ППГ-13, но на моделях радиоуправляемых яхт. Обмеру соответствует только класс М - для участия в двух видах соревнований. Класс Е от IOM - отличается только разрешенным углепластиковым рангоутом, ну и так далее…
В чем то собственно цена вопроса?
Петр знает, что говорит “Кто хочет, что-то построить, всегда найдет правила постройки… и не надо из этого делать проблему.”
А любые соревнования - это всегда междусобойчик единомышленников, независимо от ранга,рейтинга и мастерства участников.

Aleksei11
Федорович:

Для начала надо бы посмотреть форум Новосибирской федерации судомодельного спорта nfss.ixbb.ru/viewforum.php?id=17 потом вопросы задавать.

Если Вы утверждаете, что у нас на сайте есть эти самые правила-то пожалуйста дайте конкретную ссылку, а не на весь раздел по яхтам… И еще даже если там есть эти правила, возникает вопрос “полномочий” - имеет ли права форум Новосибирской федерации Судомодельного Спорта России официально опубликовывать правила действующии по всей России по классам моделей F5 - в то время как мои и Володи из Красноярска, ссылки на эти самые правила, в том числе и на Ваши мерительные свидетельства на форуме Федерации Судомодельного спорта России были просто удалены…
Мерительные свидельства - это конечно хорошо, но возникает большое НО… Меритель при проверке будет смотреть только на эти свидетельства и больше ни на что?
Интересно а Вы видели в этих свидетельствах формулы расчета площади парусности у скруглений ( например у F5-10 или у F5-M , когда скругления отличаются от допустимых)?
Как вообще можно ехать на чемпионат России не зная четкие правила по которым будет производиться судейство ( обмеры). И соответственно возникает вопрос как вообще можно проводить Чемпионат России без публикации правил по которым он будет проводиться?

ukr30:

Кто хочет, что-то построить, всегда найдет правила постройки… и не надо из этого делать проблему.

Если Вы уже нашли эти правила то пожалуйста, поделитесь с остальными,а не играйте в военную тайну…

ukr30

Если Вы уже нашли эти правила то пожалуйста, поделитесь с остальными,а не играйте в военную тайну…

То что я нашел и чем пользуюсь, лично вам не подойдет, т.к. нет российских печатей. А если и есть, то для вас не такие.😁 Я давно писал, где это можно взять, поищите в темах.
Но мне их вполне хватает для обмеров не Чемпионатах мира.

Aleksei11
ukr30:

Если Вы уже нашли эти правила то пожалуйста, поделитесь с остальными,а не играйте в военную тайну…

То что я нашел и чем пользуюсь, лично вам не подойдет, т.к. нет российских печатей. А если и есть, то для вас не такие.😁

Вот и получается что у нас действующих правил то и нет…
Призыв ко всем на этом форуме - если кто-то имеет эти самые действующие сейчас в России правила постройки моделей яхт - поделитесь пожалуйста…

ukr30

:)Не знаю, кто такой Луис Корвалан, но пока его не выпустят я на работу не выйду…
Как вы там в Сибири без утвержденных правил строите яхты и регаты проводите? Или ждете, все еще, официально утвержденных правил постройки? Если нет , то в чем дело?

Aleksei11
ukr30:

Как вы там в Сибири без утвержденных правил строите яхты и регаты проводите? Или ждете, все еще, официально утвержденных правил постройки? Если нет , то в чем дело?

Проводим в Сибири Кубки в основном в классах ММ и RG65- где по правилам благодаря сайту Владимира (Bolshoy) вопросов никаких нет…
Еще проводим F5-E, но по “правилам” которые предписывает нам федерация - российским “устаревшим и утвержденным” от 2010 года fsmr.ru/?page_id=30 т.к. “На всех остальных соревнованиях, проводимых на территории Российской Федерации, действуют правила Федерации судомодельного спорта России последней редакции со всеми официальными изменениями и дополнениями.” …
При этом если по F5-E еще по правилам ( мерительным свидельствам) все еще более менее понятно, то по F5-M и F5-10 много вопросов т.к. оригиналы все на немецком www.naviga.org/index.php/en/…/9-s-segeln или на английском www.radiosailing.org/classes/…/class-rules

ukr30:

Если нет , то в чем дело?

А дело собственно в том, что (если обобщенно) то порядок нужно навести в Российском спорте, а если конкретно то правилах постройки моделей радиоуправляемых яхт…

vvv=
Федорович:

Владимир Венин из Владимира путает Парусный спорт с судомодельным. IRSA/ISAF (условно)

Меня вообще не интересует какими буковками называют себя эти группы энтузиастов . Речь идет о логике в напечатанном положении . С одной стороны громко заявляется о популяризации действа , а с другой - "на чужой каравай рот не разевай " . Если убрать один из взаимоисключающих пунктов , то вопроса и не было бы .

Aleksei11
Bolshoy:

F5-E уже вплотную приблизился к IOM. Осталось запретить угольные мачты, получить сертификаты и номера на корпуса, наклеить супер стикер и прочая и прочая

Простите не силен в английском, (также как и в немецком) - получается, что на соревнованиях в Орске угольные мачты запрещены?

Федорович:

Вот ссылка где можно посмотреть на оригинал правил, читайте переводите, стройте rc-sailing.in.ua/pravila-fsssu-sektsiya-s - остальное - творчество

Да, украинцы молодцы. Все больше становится стыдно за нашу Российскую Федерацию…
Неужели у нас на сайте нельзя (также как у них) хотя-бы - разместить эти самые Navigaвские правила пусть даже в оригинале, на немецком языке или изменения в действующие от 2010 года пусть даже на украинском языке если на русском не могут…

Федорович

Тема-то называется “Яхты, Чемп/Первенство России, Орск 2016” - есть модели, есть желание - участвуйте. А обсуждение правил постройки перенесите на период соревнований с участниками соревнований.
F5-E и F5-10(NAVIGA), имеющиеся в наличии у спортсменов допускаются к соревнованиям.
Вот тебе ссылочка rcopen.com/forum/f69/topic47804 - все расписано, показано, яхта великолепно управляется Улли давал порулить на ЧМ.

Bolshoy

Не в тему.
Кто хотел действительных Правил постройки F5-E от NAVIGA на русском, их есть у меня! Только-что перевёл и оформил. Хотите пользуйтесь, хотите нет.
Выкладывайте где пожелаете нужным. Могу разместить у себя на сайте в разделе Библиотека, ибо мне на сайте не особо и нужны 😃
А не нравятся, переводите сами.

dl.dropboxusercontent.com/…/2012_E_Rules_NAVIGA.pd…

Aleksei11:

Да, украинцы молодцы.

Это конкретно один молодец - Кишубаев Тимур. Это он организовал и обслуживает сайт.

ukr30

Тимур все это взял с сайта ФСССУ, но хорошо оформил у себя. Теперь легче искать все нам.😁
Правила расхождения я скачиваю у вас, т.к. они более свежие.

Aleksei11
Федорович:

F5-E и F5-10(NAVIGA), имеющиеся в наличии у спортсменов допускаются к соревнованиям.

F5-M уже не проходит?
Подскажите, пожалуйста, еще - со старых времен остались углевые профилированные мачты с ликпазом для М и 10 сделаны под поворот вместе с парусом - я так понимаю ограничений на их применение в М и 10 нет, единственно чтобы желательно, чтобы ширина была менее 20 мм …

Федорович

[QUOTE=Aleksei11;6497195]F5-M уже не проходит?
читаем #20 Обмеру соответствует только класс М - для участия в двух видах соревнований
Есть желание построить М и 10-ку?

Aleksei11
Федорович:

Есть желание построить М и 10-ку?

Мне не имеет смысла ехать на очень большие расстояния на чемпионаты только с одной новой Ешкой, а старые модели М и 10, которые у меня сейчас есть, уже совсем качественно морально устарели… Волей, не волей придется делать новые модели М и 10 …

Федорович

В принципе время для подготовки к 1 августа еще есть.
Бери, что есть, приезжай на соревнования, посмотришь яхты участников, а потом решишь, что делать.

Aleksei11
Федорович:

В принципе время для подготовки к 1 августа еще есть.

В этом году к сожалению лимит по путешествиям уже исчерпан - съездили семьей на машине на Байкал, попутно участвуя в Кубке Красноярска…
В следующем уже году планируем с семьей на машине в Аркаим попутно участвуя в соревнованиях в Орске с новыми моделями… Надеюсь в следующем году в Орске также будут соревнования?

ukr30

-Сколько я сталкиваюсь с Алексеем, он вечно хочет что-то и сразу готовое, при этом не тратя своих усилий, кроме как требовать от других. Как будто ему кто-то что-то должен. Когда ему пишешь, где можно найти, ему и там лень поискать…
Он видать не знает, что то чем мы занимаемся- хобби, любительский спорт и за это никому не платят, а следовательно никто никому не должен… и можно только попросить.
Как только ему предлагают- приедь, пообщайся, посмотри- у него сразу исчерпывается лимит…😵

Aleksei11
ukr30:

Когда ему пишешь, где можно найти, ему и там лень поискать…Как только ему предлагают- приедь, пообщайся, посмотри- у него сразу исчерпывается лимит…

Вопрос собственно и не во мне, а самый главный вопрос - хочет ли федерация судомодельного спорта (конкретно секция S) новых лиц, новых команд, или же так и будете проводить у себя на чемпионах “междусобойчики” , потому, что правила знаете только ВЫ - избранные, они эти правила (те которые Российские) передают из уст в уста только шепотом и только избранным… Зачем мне вообще искать Ваши ссылки если Вы сами об них говорите что для нас Россиян - они не действительны…

ukr30:

То что я нашел и чем пользуюсь, лично вам не подойдет, т.к. нет российских печатей. А если и есть, то для вас не такие.

Почему тема которую я создал на форуме Федерации Судомодельного Спорта России по правилам постройки яхт была удалена, именно там были все ссылки и в том числе Ваши Российские Мерительные свидельства?
И вообще - что это за подход приезжай на соревнования- участвуй и там тебе может быть дадут эти секретные правила, по которым ты уже должен был до этого чемпионата сделать модель…

ukr30

Для вас, это я считал лично вас, зная какой вы буквоед…, а не всех россиян.
Другие все строят, если нет российской версии по найденным белорусским, или прочим правилам и не парятся- они все идентичны-, т.к. переводились с международных НАВИГАвских, которых придерживается и Россия. И гоняются спокойно, если хотят.😁
Загляните в мерилки-
rcopen.com/forum/f69/topic333069
Там есть все, кроме-

  • Балласт из материала плотностью не более свинца
  • кранец из резиноподобного материала.
  • Радиусы скругления паруса по задней шкаторине- не менее 900мм - для “эмки”
    Все, тут и особо одаренным все понятно, что еще проще?