Секция М

дидусь32
rrteam:

Это в одинаковые годы? А как он тогда МСМК-то стал?

В школьные годы Сергей занимался судомодельным спортом в Брянской детско-юношеской спортивно-технической школе ДОСААФ и профсоюзов по модельным видам спорта. В составе сборной области три раза выигрывал Первенство РСФСР (старшее поколение помнит, что наша Родина называлась -СССР и в него входило 15 республик). А затем в составе сборной РСФСР три раза побеждал на Первенстве СССР ( Душанбе, Минск, Брянск). Затем учеба в МАИ и работа… Занятия судомодельным видом спорта были продолжены … Около 10 Чемпионских званий уже в российских чемпионатах (в классах Ф3). Норматив МСМК он выполнил в 2012г на Кубке мира в Коломне (класс Ф1 до 1 кг). Сейчас его модель находится на дне озера в г.Севастополь и ждет своего часа. А лучше его спортивную биографию расскажет он сам. Тел. для связи 89102384647 спросить Сергея Александровича.

rrteam:

Да хоть ты 15й на ЧМ, ЧЕ, КМ … а норматив готов.
Потому и вопрос- кто и когда править будет??? 5 лет прошло

Да это так. Но это утвержденные МИНИСТЕРСТВОМ СПОРТА нормативы. К примеру сейчас в классах КОПИЙ : 1 - 5 место на ЧМ или 1 - 3 место на ЧЕ или 1 место на международных соревнованиях - это ВЫПОЛНЕНИЕ норматива для присвоения звания МСМК. У нас в группе М , как вы знаете, это - секунды и баллы(класс Ф3) и условие выполнения норматива на международных стартах (В прошлой ЕВСК можно было выполнить норматив, занять 1 место на ЧР и получить МСМК). Сейчас такого положения нет. Так предложила наша федерация и так утвердил Министр спорта. Кстати о сроках действия ЕВСК (классификации). Сейчас действует принятая 6 сентября 2013г. Срок действия (если я не ошибаюсь) - 4 года(длительность олимпийского цикла.) Следовательно она будет действовать последний год. Если все будет нормально и федерация получит аккредитацию еще на 4 года - возникнет необходимость принятие НОВОЙ. Вот тут общественность и должна подключиться. Сейчас обсуждать действующую не имеет смысла . По ней надо дорабатывать. А как и кто выполнил и какой кворум был -это можно посмотреть “видеозапись”. Закон обратной силы не имеет. Все звания утверждены приказами Минспорта. И, я лично, радуюсь за новых МСМК, ЗМС и заслуженных тренеров России - появившихся у нас в судомодельном, пока еще СПОРТЕ !

rrteam

Иваныч! Да я никаким образом не хочу что-то говорить плохого, или сомневаться в заслугах Сергея.
Он молодец!
Я про общую тенденцию и “ценность” этих значков в данное время.

дидусь32
rrteam:

Он молодец!

Без обсуждений…

rrteam:

про общую тенденцию и “ценность” этих значков в данное время

Тут, конечно, у каждого свое мнение. И хорошо, что об тенденциях и ценностях можно дискутировать! Если общие собрания секции проходят один раз в год, да и посещаемость их желает лучшего, то зимой ясные и светлые мысли одолевают головы судомоделистов и в спорах родится истина. Возможно она примет форму новой классификации и других узаконенных актов (изменения в правилах - например).

rrteam
дидусь32:

Если общие собрания секции проходят один раз в год, да и посещаемость их желает лучшего, то зимой ясные и светлые мысли

Не ко мне- сколько раз был- потом перестал, мне этот балаган не нужен. Извините.
Или чтот решаем, или рвём глотки… А я не хочу рвать.
За последние 3-5 собраний собственно ничего так и не решили- увы не видел ни одного официального документа.

А в какое время года кого посещают мысли - напомню, я тут пару лет наверно назад писал про нормативы.
ИИИИ! пох реакции. Всех Всё устраивает!
Понятное дело… зарабатывайте пока не накрыли.

И всем Хорошо!

ЗЫ- На проституцию уже смахивает. И свою точку зрения в этом вопросе неоднократно говорил как бывшему руководителю секции, так и вице президенту… И чего… осталось мне только сходить на речку в Иркутской области.

sancho
rrteam:

я тут пару лет наверно назад писал про нормативы.

Было дело-так в 2013 правили.Кто и когда будет это делать сейчас?И по гоночным классам тоже озвучивалось-может логичней считать не секунды,а круги?Иногда возникает вопрос что важнее норма или финал?Да и убогие группы по 4 человека вызывают стойкий рвотный рефлекс.

rrteam
sancho:

может логичней считать не секунды,а круги?

29 кругов и 0 секунд - 6 минут
30 кругов и 50 секунд- 6 минут 50 секунд
Саш … посчитай сам. Кто на круг быстрее.
Берётся-то время финиша.

А эту фигню с секундами ещё Крутик придумал, а как от неё сейчас отказаться… мне не известно.
Хотя секция FSR так и гоняет.

Vladimir_V
rrteam:

30 кругов и 50 секунд- 6 минут 50 секунд

за 50 сек последний круг - это круг победителя и задним ходом.

На мой выпуклый военноморской глаз, в гоночных классах звание должно присваиваться от занятого места на соответсвущем уровне соревнования, как и было раньше. Для разрядников нормативы. Сейчас актуально количество участнков в классе, которое и должно отражаться в ранге соревнований.
Выполнить норматив МСМК на ЧР и занять призовое место на ЧМ не одно и тоже.

Возможно это и неправильное видение.
С уважением.

rrteam
Vladimir_V:

и задним ходом

Володь, я понимаю, что если топливо кончилось, - то плывём на лодке.
А Электричество может кончаться меееедленно.😃

sancho
Vladimir_V:

Выполнить норматив МСМК на ЧР и занять призовое место на ЧМ не одно и тоже.

Не знаю какие нормативы в FSR в моно 1 и 2 -если выполнить норму МСМК-по результатам прошедших ЧМ и ЧЕ-это чемпион с хорошим запасом.И речь совсем не об этом-по погоде можно и близко не подойти к этой норме,а стать ЧМ.тема очень интересная разрядные нормы-сейчас это секунда круг и можно проехать меньше кругов выполнить норму и не попасть в финал-парадокс.

Vladimir_V
rrteam:

Володь, я понимаю, что если топливо кончилось, - то плывём на лодке.
А Электричество может кончаться меееедленно.😃

В классе О не плаваем, лежим заагораем, если хорошая погода.😃
Понимаю, что электричество медлено кончается, но мне кажется, что круг за 50сек это оооочень меееееееедлено кончается. 😃 И если этот круг победный, то скорость уже не важна, не так ли? 😃

sancho:

можно проехать меньше кругов выполнить норму и не попасть в финал-парадокс.

Так все таки по кругам победитель, а не по времени на круг.

sancho

Да это для наглядности приведено-чтобы понять саму систему современных разрядных норм-где нормы привязаны к среднему времени прохождения круга.Когда выжимают всё из батареи -можно и доползти-если позволяет время доезда-а гол как говорится гавном не пахнет.

Vladimir_V:

Так все таки по кругам победитель, а не по времени на круг.

Так и не об этом разговор-разговор про разрядные нормы-можно выполнить норму и пролететь мимо финала-из-за риска набрать лишние секунды.Что важнее финал или следующее спортивное звание?Всё важно.Сейчас уже есть приличный запас-но с ужесточением норм эта задача будет ещё интереснее.

Токсик

Привет всем!

rrteam:

И чего… осталось мне только сходить на речку в Иркутской области.

Дядя Игорь, без проблем. Приютим и обогреем.

Всем пока, пока, пока.

Игорь_K
sancho:

убогие группы по 4 человека вызывают стойкий рвотный рефлекс.

На прошлом ЧР услышал от одного именитого спортсмена такую фразу - " гонка начинается в финале". Так может для оформления званий КМС и МС следует брать результаты показанные только в финальной гонке. Туда ещё пробиться надо, и кворум и состав там соответствует. Накатал мастерство - прояви среди равных.

KVteam
Игорь_K:

оформления званий КМС

КМС -Это не звание ,а разряд.

дидусь32
Игорь_K:

. Так может для оформления званий КМС и МС следует брать результаты показанные только в финальной гонке

Так и надо сделать - но учитывать занятое место в финале (например 1-3 место МС, 4-5 - КМС. ). Если учитывать результат в кругах - большая зависимость от условий проведения (встречное солнце, ВОЛНА, плавающие(не убранные листья,водоросли, неквалифицированное судейство, неработающее табло и пр.). А так все в одинаковых условиях. А МСМК -например 1-5 место на ЧМ или ЧЕ. Показатель сек/круг был введен для нивелирования изменений, принимаемых международной федерацией длительности гонок к примеру гонка для Гидр была 5 мин. , а потом 6. А наша классификация на 4 года.Чтобы не ущемлять спортсменов в выполнении разрядов было придумано искуственное сек/круг. Я думаю от него надо отказаться. Это не понимают за рубежом и в их протоколах такой графы НЕТ! У людей, выполнивших норматив на ЧМ или ЧЕ проблемы при присвоении разрядов и званий. Да и для протоколов в внутри России нужно ЭТО считать и заводить отдельную графу. Проще - от занятого места.
Технический прогресс, как правильно замечает Игорь, не стоит на месте и с применением новых электродвигателей или усовершенствованных аккумуляторов результаты в течении 4 лет невозможно предсказать. Это не прыжки в высоту человеком, а зависимость от техники. Так пусть будет определять мастерство - занятое место среди равных по технической оснащенности. А хотите ограничения по технике (к примеру -лимитеры), не надо будет изменять классификацию, а добавить в правила или регламент соревнований соответствующий пункт. Хотя… Можно подискутировать.

roman1224
дидусь32:

Так и надо сделать - но учитывать занятое место в финале (например 1-3 место МС, 4-5 - КМС. ).

Вроде как бы все правильно ,во многих видах спорта такая практика ,а как же быть с тем ,кто за явным преимуществом вышел в финал,а его на первом же круге снесли ( в этом случае как раз хороша практика нормативов) ,ну а МСМК только на международных соревнованиях

дидусь32
roman1224:

как же быть с тем ,кто за явным преимуществом вышел в финал,а его на первом же круге снесли

Возможен компромисс к примеру: для присвоения звания МС -попасть в финал соревнований и выполнить контрольный норматив (в кругах) в любом заезде. Но опять привязка к кол-ву кругов, Повторюсь - допустим в 2018 установят норму для МС - 45 кругов. И ЭТА НОРМА ПРОСУЩЕСТВУЕТ ДО 2022Г. А там скорости и техника будет другая. И снова появятся критические (и справедливые) доводы, что звания МС или МСМК обесцениваются. Хотя -надо вместе подумать.

PRO100Alex

Разрешите высказать свое мнение
А если присваивать разряды по итоговым спискам после трех попыток? То есть, не рассматривать финал как единственный шанс получить звание или разряд. Я имею ввиду, что, например, из 40 человек, участвующих в классе, первые 3 человека получают МС, еще 5 КМС. Именно по сумме двух лучших попыток. На мой взгляд, этот результат может лучше показывать ранг спортсмена, чем место в финале, где, как правильно замечено, может случиться абсолютно все что угодно
А для малочисленных классов (моно-гидро), допустим, первый получает МС, второй (может и третий) КМС
Грубо говоря, ввести процент от участников, которые могут претендовать на разряды и звания
Это поможет сделать звания более ценными и, возможно, увеличить количество участников во всех классах. Также это может избавить от обязательности 10 человек в классе для присвоения званий. Это число можно уменьшить. Допустим, 5. Если меньше, то уже и как то глупо - конкуренции нет
А в финале уже разыгрывать медали
Надеюсь, идею изложил понятно. Не судите строго
С уважением

KVteam
PRO100Alex:

Также это может избавить от обязательности 10 человек в классе для присвоения званий. Это число можно уменьшить. Допустим, 5.

не может 10 участников в классе это требование минспорта.