Как живет федерация...

sancho
дидусь32:

Хорошая идея провести Кубок России в 3 этапа. А как будет подводится ИТОГ?

Да- сама идея отличная-больше стартов это всегда хорошо.Но по факту не расширит количество участников-кто ездил в эти места - тот и будет ездить-как бы междусобойчик получится,а уменьшит- какой смысл ехать на один этап,если ничего не светит по итогу.Так что тут не всё так однозначно.

Sergey87
дидусь32:

А как будет подводится ИТОГ? Каким макаром посчитают командные результаты (по скольки этапам - по 1-му или 2-м или по трем)? Как определится победитель в отдельных классах? Или победителей в отдельных классах по итогам этапов НЕ БУДУТ определять?

А мне вот интересно, когда уже будут публиковать рейтинг спортсменов. Чтобы можно было прямо задавать вопросы согласно рейтинга, почему я в такой то стартовой группе, а не в какой-то другой.

А то хоть пять этапов сделай, где это учитывается ещё бы видеть.

Basin
rrteam:

Шо…апять…?

В общем как с ЧМ19 заворачивали людей с присвоениями, так и после 21го будет тож самое.
Неужели за пару лет не прописать нормально, чтоб не было разночтений.

Ни кто ни чего присваивать не собирается, а если не нравится то обращайтесь с жалобой в минспорт. Так сказал президент на конференции.
Дядя Игорь я думал Вы взрослый человек и всё понимаете. Да и сами соревнования под вопросом.

rrteam
Basin:

Дядя Игорь я думал Вы взрослый человек и всё понимаете.

Вы уже стали судить… , или осуждать?
Не зная причин- описываем последствия…
Як дети…

roman1224
дидусь32:

Хорошая идея провести Кубок России в 3 этапа. А как будет подводится ИТОГ

Хи хи мне тоже стало интересно ,там написано ,что победителя определят правилам ,но в правилах этого не написано ,как определять победителя при многоэтапном соревновании

Bolshoy
roman1224:

как определять победителя при многоэтапном соревновании

В яхтах это делается элементарно. Мы проводим Кубок в 6-7 этапов. И делается подсчёт мест и участия в каждом этапе. Один или два (если их много как у нас 7) худших этапа можно выключить из подсчета конкретного участника. Т.е. человек может пропустить один этап без последствий. Т.е. эта таблица сводится по занятым местам в каждом из этапов. Кто меньше очков набрал по итогам - тот и молодец.
Вот пример нашей прошлогодней регаты:

DNC - это не участие в этапе

sancho
Bolshoy:

В яхтах это делается элементарно. Мы проводим Кубок в 6-7 этапов.

Это всё понятно-кататься по всей стране попускать лодочки не все могут-работа всё таки,да и денежки нужны.

roman1224

вариантов может быть вагон +маленькая тележка,какого хера их искать сейчас ,когда есть правила и положение о проведении соревнований и еще более непонятно ,при чем здесь парусники ,давайте возьмем еще за основу тараканьи бега к примеру

дидусь32

Да, действительно, вариантов подсчет результатов многоэтапного Кубка может быть много. Но они должны быть ОПУБЛИКОВАНЫ до начала спортивного сезона. Может руководство пропишет их в регламенте?
Как я понимаю - задача организаторов из ФСМР - была сделать так, чтобы в сводном (итоговом) протоколе фигурировало БОЛЬШОЕ количество региональных команд. Это являлось основной причиной отказа Минспорта в присвоении званий Мастеров Спорта, а не неправильное написание классов. По правильному пути пошли руководители и придумали 3-и этапа Кубка. Я бы сделал 5-ть, добавив Новосибирск и Благовещенск. И задача МНОГО регионов в сводном протоколе была бы выполнена.
Конечно, некоторые напишут - нафига столько стартов, мы на них никогда не поедем. Правда, количество участников на этапах как было, так останется. Если только тренерский Совет не захочет принудить ездить и участвовать. Про РЕЙТИНГ вспоминает Сергей Турнаев. Это кнут. А можно придумать пряник. К примеру - победителям в личном зачете многоэтапного Кубка (в отдельных классах) гарантировать бесплатное участие в Чемпионате мира (оплата проезда проживания и питания) за счет спонсоров ФСМР. Приобретение еще одного “Фольксвагена” будет перебор…

Basin
дидусь32:

А можно придумать пряник. К примеру - победителям в личном зачете многоэтапного Кубка (в отдельных классах) гарантировать бесплатное участие в Чемпионате мира (оплата проезда проживания и питания) за счет спонсоров ФСМР. Приобретение еще одного “Фольксвагена” будет перебор…

Владимир Иванович за счёт фсмр поедут конкретные спортсмены и боюсь они не совпадут с победителями кубка и прочих соревнований:). Не нравится автобус можно и офис для федерации прикупить. Президент же на конференции сказал что нужно помещение:).

дидусь32:

Да, действительно, вариантов подсчет результатов многоэтапного Кубка может быть много. Но они должны быть ОПУБЛИКОВАНЫ до начала спортивного сезона. Может руководство пропишет их в регламенте?

дидусь32

Тогда надо провести референдум по поправкам в Консти…, ой в Устав и проголосовать за еще на два срока для В.В.
Помещение, автобусы, ковры, прислуга… Забронзовели… Хотя, если бюджет позволяет, то можно и жить красиво. Лодки, помосты, навесы, дистанции, буи - могут подождать.

Bolshoy
roman1224:

вариантов может быть вагон +маленькая тележка,какого хера их искать сейчас ,когда есть правила и положение о проведении соревнований и еще более непонятно ,при чем здесь парусники ,давайте возьмем еще за основу тараканьи бега к примеру

Хамить не обязательно. Спросили как считать. И был приведён пример.

дидусь32
Bolshoy:

И был приведён пример.

Спасибо за участие в обсуждении темы. Пример подсчета результатов может быть реализован и в секции М. Какой выберут наши функционеры - увидим позже.
Победа на Кубке России - это не только медаль и диплом. Или полученное удовольствие. Это (для тех, кто занимается в спортивных клубах, СДЮСТШ , Центрах спортивной подготовки и т.п.) еще и подтверждение получаемой зарплаты, возможность получить региональные стипендии и денежные премии по итогам года. А когда результаты размыты на 3-и этапа и не подводится сводный результат в каждом классе и не определяется абсолютный победитель в данном классе, интерес к многоэтапному Кубку пропадает. Да он выступит в Коломне (до нее ближе, чем до Севастополя или Снежинска). А дальше надо искать силы или деньги ехать дальше. Что он выберет? А зачем ему лишние хлопоты без пользы для кармана? Лучше он будет готовиться к Чемпионату.
Идея с этапом Кубка в Севастополе в начале апреля - правильная. В бескрайней России лежит снег, а бывшей Малороссии можно тренироваться, настраивать новые модели и посоревноваться с местными судомоделистами. Ну может еще ростовские подъедут и Олялин.
В закрытый город Снежинск приедут Саратов, Ульяновск, Самара. Документы на въезд с наскока не получишь. Планировать участие надо заранее. Вот и встает вопрос - что подвигнет спортсмена к участию во всех ТРЕХ этапах? Без кнута и пряника не обойтись.
Повторюсь - если идея получить в сводном (по трем этапам) достаточное количество региональных команд, то овчинка стоит выделки. Может быть таким макаром и Чемпионат забабахать? Прибавив этапы в Новосибирске и Благовещенске. Люди деньги на проезд сэкономят и меньше контактировать с Ковидом будут.

sancho
дидусь32:

Повторюсь - если идея получить в сводном (по трем этапам) достаточное количество региональных команд, то овчинка стоит выделки.

Бред- разные погодные условия разные трассы.Сляпать для минспорта- чтобы корочки получить- наверное имеет смысл,но не более,так не надо забывать- нужны регионы,а те регионы,где предлагаются этапы- итак ездят в Коломну-бессмысленная затея,кроме того если брать зачёт по трём этапам кубковой системы-отвалится ещё часть участников-не все смогут приехать на три этапа-количество регионов не только не увеличится,а уменьшится это надо понимать, это тупиковый и ошибочный путь.Опять же-больше этапов это хорошо-больше возможностей повысить мастерство-но надо трезво смотреть на реалии- кто ездил на эти старты тот и будет ездить-новых участников не прибавится-сами производим сами потребляем.Коломна-единственное место устраивающее большинство и удобное для большинства,почему?Возьмите последний протокол-количество регионов прямопропорционально уменьшается расстоянию от Коломны до них.Можно сделать эксперимент-провести Кубок в любом другом месте-могу поспорить количество участников резко снизится,поэтому не надо ничего изобретать,а поддерживать то,что есть.

дидусь32:

Люди деньги на проезд сэкономят и меньше контактировать с Ковидом будут.

А чё- зачем тогда вообще ЧР?Делаем каждый в своём болоте побегайки-лепим в одну кучу- вешаем значки - все с медалями и орденами.У всех же в сарае по паре засечек лежит,пару десятков лимиттеров и бригада судей отдыхает.

Игорь_K
дидусь32:

еще на два срока для В.В

Надо больше- назначение преемника, и наследование должности.

дидусь32:

Помещение, автобусы, ковры, прислуга

Ещё пресс-секретарь, разъяснять правильное понимание процессов. Можно по совместительству, из президиума.

дидусь32:

если бюджет позволяет

Бюджет позволяет. В финотчёте миллион рублей загулял, и ничего.

дидусь32

[QUOTE=sancho;8061995.У всех же в сарае по паре засечек лежит,пару десятков лимиттеров и бригада судей отдыхает.[/QUOTE]
Раскрою военную тайну - в недавние времена в групповых гонках круги считали ЛЮДИ - специальные судьи-счетчики стояли за каждым гонщиком и переворачивали перекидные указатели кругов, а в левой руке держали секундомеры. И жили и разряды выполняли. Еще одну тайну раскрою - в некоторых регионах “заложили” большой и толстый на лимитеры, вес аккумуляторов и шум моделей. Живут и соревнуются. Или еще одна “международная” тайна - на Чемпионате мира в Венгрии судьями- счетчиками были молоденькие девушки-волонтеры. И справились. Так что, если захотеть, можно в любых условиях провести приличные соревнования, а не придумывать причины…

sancho
дидусь32:

Так что, если захотеть, можно в любых условиях провести приличные соревнования, а не придумывать причины…

Никто и не спорит-только статус будет другой- первенство кружка,клуба района,города.Есть регламент- и утверждённые правила- если это не соблюдается- любые соревнования какие бы прекрасные ни были девочки-междусобойная тренировка и не более,всё остальное ни о чём-потом не надо удивляться в отказе о присвоении разрядных норм.

дидусь32:

на Чемпионате мира в Венгрии судьями- счетчиками были молоденькие девушки-волонтеры.

И что?Считала то засечка-или её не было?Вроде была как мне помнится).

дидусь32

Наш бюрократический Минспорт требует увеличения кол-ва регионов в протоколах. Эта задача поставлена сверху. К 2030г. обещали руководителю привлечь к занятию спортом 80% населения. Им вес аккумуляторов и выполнение требований к моделям - “по барабану”. Писать надо правильно отчеты - и все получиться. Учиться надо у копиистов и ФСР-Вешников…

sancho
дидусь32:

Писать надо правильно отчеты - и все получиться. Учиться надо у копиистов и ФСР-Вешников…

Это точно- в следующий раз из автобуса не выходить)).

дидусь32
sancho:

И что?Считала то засечка-или её не было?Вроде была как мне помнится).

Электричество открыли позже. Сначала был ручной труд…
По отчетам за соревнования - произведение сводного протокола - ответственное дело. И каждая буква или цифра может сыграть негативную роль, То-ли при присвоении разряда, звания или кандидатуры на Премию (стипендию). Крючкотворы управлений (министерств) спорта на местах или их соплеменники в Министерстве спорта (в основном это молодые чиновницы) особо не вникают в особенности вида спорта. Им что сумо, что судомоделизм. Названия, классы, ранг мероприятия, кол-во регионов или участников - вот что их интересует. Как можно им объяснить, например, значение 10сек\круг? А в протоколе только 36 кругов. Что их подвигнет на подвиг или подскажет, что надо 3600 разделить на 36 ? И так далее…