Вопросы новичка по TT-01E

daywalker

Всем привет. Приобрёл б/у тамию на платформе тт-01е без приёмника/пульта и аккума.
До этого только на вертолётах пытался лететь Walkera 400D и WlToys v912(и не полетел, но это уже другая история).
Разъясните пожалуйста следующие моменты:

1.На корпусе авто написано аккум надо NiCd 7,2v. Я читаю, что народ ставит всё подряд-
NiCd/NiMh/LiPo (с припиской 20s,30s и так далее, что это?) Так какой аккум правильный?

2.Стоит регулятор скорости TEU-104BK, и как я выяснил на нём нет встроенного ВЕС.
А без этого ВЕС никак нельзя, иначе чтолибо сгорит. Выход из ситуации это мне надо внешний BEC,
а именно под этот регулятор надо Carson 906150. (который вроде в немецких интернет магазинах есть, осталось выучить немецкий)
Или просто заменить весь регулятор на другой с встроенным ВЕС. (а этот видимо в никуда) Сказали, что если поставить бесколлекторный движок, то ВЕС не нужен, или я не правильно понял.

3.Есть у меня от моих выше указанных вертолётов пульты и приёмники, можно ли их внедрить в авто?
Планирую использовать стиковый пульт, а не курковый автомобильный. И каналов на них по 4, как раз
газ + поворот + в будущем свет, который в комплекте не установленный достался.

VorobeY=
daywalker:

1.На корпусе авто написано аккум надо NiCd 7,2v. Я читаю, что народ ставит всё подряд-
NiCd/NiMh/LiPo (с припиской 20s,30s и так далее, что это?) Так какой аккум правильный?

Они все правильные)) только не 20s а 20c.
Величина С характеризует li-po аккумулятор по отдаваемому току. Скажем у вас аккумулятор 5000мАч 20С это значит что он может выдать 5А*20=100А
А S это количество банок. Для лития вам подойдёт 2S -2банки 7В-8,4В.

2.Стоит регулятор скорости TEU-104BK, и как я выяснил на нём нет встроенного ВЕС.
А без этого ВЕС никак нельзя, иначе чтолибо сгорит…

Бек это стабилизатор напряжения, который из напряжения ходового аккумулятора делает напряжение которое подходит сервомашинке и приёмнику. Его можно ставить любой, на нужное напряжение (5В,6В) можно хоть от ардуины стабилизатор взять, хоть просто КРЕН5б он же LM7805 для слабых серв и его хватает.
Можно и без бека обойтись, если использовать хайвольтаж (поддерживающие напряжение не 5В, а напряжение вашего ходового аккумулятора) серву и приёмник.
Можно перейти на БК, но бек все-равно нужен, разве что он будет встроенный в регулятор. Который тоже нужно будет заменить. А не только мотор.

3.Есть у меня от моих выше указанных вертолётов пульты и приёмники, можно ли их внедрить в авто?
Планирую использовать стиковый пульт, а не курковый автомобильный.

Можно использовать и их, если там приёмник без встроенных регуляторов, гироскопов… Если он имеет стандартные выходы.
А так кому чем удобнее рулить, тот тем и рулит)
А и ручку газа использовать либо ту что уже подпружинена, либо допиливать, что бы она сама в центральное положение возвращалась.

Так что вариантов у вас много.
Но форум почитайте, на все вопросы по 100 раз уже отвечали.

daywalker

Почитал я форум, прямых ответов на свои ответы не нашёл. Понятно,что старожил форума раздражают
люди,которые не хотят разбираться сами,а хотят чтобы разобрались за них,а им рассказали уже готовое решение.
В моём понятии люди делятся на “не умеют,но хотят научиться” и “не умеют и не хотят учиться”

что же я нашёл по своим вопросам:
1 - аккумуляторы:
все катают на LiPo, но для них надо ставить на авто пищалку,сообщающую о разряде,иначе аккум умрёт
один человек написал,что аккума хватает на сезон,потом на выброс и покупка нового
а ещё LiPo взрываются
мне в соревнованиях не участвовать,видимо мой выбор NiMh (NiCd чёго то не нашёл в продаже)
2 - БЭК:
по поиску в темах на форуме по запросу о регуляторе TEU-104BK ни слова про бэк,
народ в основном пишет о том,что что то не работает или не так соединили
так понял мне надо это (кусочек из описания с али)
“Выход HENGE 8A UBEC 5V/6V/7,4 V 6A/8A Max 12A вход 7V-25,5 V 2-6S Lipo/6-16 cell Ni-MH переключатель режима BEC”
только это UBEC, и из минусов гугл выдал глушение сигнала к пульту при близком
расположении к приёмнику
3 - аппаратура:
тут всё просто,у меня старая walkera wk 2403,c регулировкой на приёмнике extent и sensitive
нашёл в гугле вот такую штуку:
rcuniverse.com/…/11597504-devo-wk-signals.html
как я понял она дружит старые трансмиттеры с новыми ресиверами walkera
наверное проще найти б/у Devo 7 с приёмником,не знаю

а то,что выше VorobeY писал про стики,которые надо переделывать,чтобы они в центр возвращались
я собственно так вертолёт и шваркнул,переключая бездумно Mode и соответсвенно внезапно включив
50% Throttle в комнате квартиры
(там ещё история с удаленем на сооснике хвостовой балки для запихивания в копийный корпус,
но это уже другая ветка форума для таких рассказов)

и ещё,читая темы и FAQ я заметил,что народ тут половину вещей сам паяет,и думает что все остальные могут так же,
это конечно классно,но думаю не все приходящие на этот форум имеют достаточные знания в области электроники
и повышенные навыки обращения с паяльником

фотки моего приёмника и алишного БЭКа, белая клемма одна на два мотора

VorobeY=
daywalker:

1 - аккумуляторы:
все катают на LiPo, но для них надо ставить на авто пищалку,сообщающую о разряде,иначе аккум умрёт

Значит если у вас регулятор TEU-104BK, то немного поиска и:
rcopen.com/forum/f73/topic261414/7
а там

…TEU-104bk - следующее, типа, поколение - у него есть отсечка на LiPo…

Дальше

daywalker:

один человек написал,что аккума хватает на сезон,потом на выброс и покупка нового

Моему самому старому литию лет 10 и работает. С одной оговоркой, я их пользую на грузовиках, там мега отдача не нужна. Если вам для побед, то может это и правда, что менять надо будет…
Но поверьте, никакой NiMh, NiCd, даже рядом не стоял с “протухшим” литием

daywalker:

а ещё LiPo взрываются

Особенно самые первые разработки, сейчас они безопаснее стали, но это не отменяет того, что их надо правильно подбирать…
Ваш рег:

TEU-104BK: 25 Turns limit (60 A). 100% Forward / 50% Reverse (Reverse disengageable). Driving frequency 1 kHz. Battery input 6.6V - 7.2V. LiFe cutoff (disengageable).

переваривает 60А, сталобыть если вы возьмете аккум для аппаратуры который 5000мА 1С, то да он 5 Ампер отдать только может, а дальше взорвется, загарится… А если взять 20С, то он это спокойно переварит и ничего с ним не случится. Если хотите на долгие годы, берите с большим С, так как токоотдача со старением снижается.

daywalker:

по поиску в темах на форуме по запросу о регуляторе TEU-104BK ни слова про бэк,
народ в основном пишет о том,что что то не работает или не так соединили

БЕКа там нету, он в 105 появился, стало быть его вам надо внешний, ну или менять регулятор, что бы там он встроенный был.

daywalker:

так понял мне надо это

Либо такой как у вас на картинке, либо любой другой, типа такого, или так спаять

daywalker:

у меня старая walkera wk 2403,c регулировкой на приёмнике extent и sensitive

У вас из приемника торчат 2 “нормальных” разъема, как у сервомашинок, вот их и можете использовать для регулятора и сервомашинки. А то что идет на два мотора, то вам не поможет.

daywalker:

народ тут половину вещей сам паяет

И вам придется))) даже БЕК на вашей картинке имеет разъем только с одной стороны. А тот конец, которым он к аккумулятору подключается, без разъема… Тоесть паять… Ну или искать того кто припаяет

daywalker


Про защиту по низкому вольтажу на 2 странице нашёл,
про 60 ампер увидел в ТТХ, только там вроде наоборот про 60А это максимум допустимый ток разве нет?

как подключать БЭК схему нашёл,только на моём приёмнике не понял куда подключать его,там подключены
два канала на сервы и “белая клемма” уходит
на ESC,а с него на моторы,разве не в неё надо подключать выход с TEU-104,
который так же является ESC? (думал в каналы серв подключить рулевую рейку и модуль света,
но видимо вместо света этот канал будет под питание от БЭКа)

перемычка для сброса приёмника и бинда делается просто из клеммы на три контакта и любого провода?

VorobeY=
daywalker:

про 60 ампер увидел в ТТХ, только там вроде наоборот про 60А это максимум допустимый ток разве нет?

Это правильно. Но тут по нарастающей, от мотора к аккумулятору.
Условно мотор 30А постоянно, значит регулятор 60А постоянно, а аккумулятор 90А постоянно и лучше с запасом на еще больше, кратковременное потребление в моменты резких стартов, ускорений…

daywalker:

как подключать БЭК схему нашёл

Ну да, схема такая, не забудьте как на картинке, из провода регулятора вытащить и заизолировать центральный провод (там напряжение напрямую с аккумулятора идет)

daywalker:

на моём приёмнике не понял куда подключать его,там подключены
два канала на сервы и “белая клемма” уходит…

Так у вас регулятор не встроенный в приемник, как ескай делает… тогда фоты, названия, маркировки… в студию. Ибо не телепат…

daywalker:

думал в каналы серв подключить рулевую рейку и модуль света

Обычно свет подключается параллельно к тем же двум каналам что и рег с сервой.
так что модуль света тоже можно было бы придать оглазке

PaYAlnik
VorobeY=:

Значит если у вас регулятор TEU-104BK, то немного поиска и:
Регулятор оборотов TEU-104BK использования Lipo вместо NiMh
а там
…TEU-104bk - следующее, типа, поколение - у него есть отсечка на LiPo…

Правило №0: проверять все источники!
Ибо там, откуда взята следующая цитата про этот ESC, английским по фоновому прописано следующее:

  • The LiFe cutoff is 2.4V per cell.
  • No Tamiya speed controller features a LiPo suitable cutoff (3V per cell).

Т.е. отсечка рассчитана на LiFePO4, а не на LiPo батареи. Литий литию рознь.

Тут напрашивается ликбез по основам, но у меня терпения не хватит на эту великую китайскую стену текста.

Зайдем с другой стороны: задача, так понимаю, поехать с минимальными вложениями?

  1. Все типы батарей правильные. Разве что про никель-кадмий (NiCd) пора забыть - ничем принципиально от NiMH не отличаются, но проигрывают ему по ряду моментов (меньше емкость, в разы более выраженный эффект памяти, ну и кадмий - не друг природы).
    Начать я бы посоветовал с NiMH - с ними меньше заморочек, вывести из строя сложнее.
    С другой стороны, раз есть вертолеты, то должна быть и зарядка для их батарей, подозреваю, что литиевых. В таком случае, возможно, выгоднее сразу ставить литий-полимер, чтобы не тратиться на новую зарядку для NiMH. С другой стороны, зарядка, скорее всего на небольшой ток и, возможно, даже без балансировки, что всё равно вынудит покупать новую зарядку, чтобы не ждать полного заряда аккума на 5 А*ч половину вечности…
  2. BEC (battery elimination circuit) - дословно “схема, избавляющая от батареи”. Тут нужен небольшой экскурс в историю. Исторически первые р/у модели летали/ездили/плавали на ДВС (либо парили в термиках - планеры), поэтому батарея у них питала только приемник и сервоприводы. Стандартом бортового питания стала сборка из 4-х батареек или щелочных аккумуляторов последовательно (6В или 4,8В соответственно). Поэтому большинство приемников и серв были рассчитаны на питание от 6,5В максимум. Потом в наземные/водные модели пришла электротяга. Для тяговой батареи 4 ячейки последовательно оказалось маловато, т.к. это требовало больших токов для получения сколько-нибудь интересной мощности, и, по совокупности факторов, наиболее массовым (для авто масштаба 1/10, по крайней мере) стало использование сборок из 6 элементов (иногда - 7 или 8). Питать напрямую от тяговой батареи приемник и сервы было нельзя - они тупо горели от превышения напряжения: 8,6В на свежезаряженной батарее из 6 банок - это явно не 6В, поэтому первым решением было решение “в лоб”: для питания бортовой аппаратуры использовалась отдельная батарея из всё тех же 4-х банок малой емкости. Регуляторы скорости, кстати, в ту пору были не электронные, а механические (серва+переключатель+балластные резисторы). Потом до кого-то дошло, что из 7-8В можно несложной схемой получить нужные для аппы 5-6В, и не париться двумя отдельными батареями, одна из которых вечно норовила сесть раньше другой. Эту схему и назвали BEC, а с массовым появлением электронных регуляторов его стали часто встраивать в регуль, сокращая количество отдельных модулей и соединений между ними.
    Так что BEC - это всего лишь понижающий преобразователь напряжения, к которому ровно 3 требования:
  1. Максимально допустимое входное напряжение - не ниже напряжения батареи.
  2. Выходное напряжение соотвествует напряжению питания приемника и серв (в 99,9% случаев этот пункт можно считать выполненным по умолчанию)
  3. Максимальный выходной ток должен быть не меньше суммарного потребляемого тока всех нагрузок (для шоссейки 1/10, где из нагрузок только приемник и
    одна не самая мощная серва - 1,5А, которые обеспечит самый простой BEC - за глаза).
    При подключении этого регуля к приемникам, которые не работают с повышенным напряжением, средний провод из трехконтактного разъема следует вытащить и заизолировать. Подключать вход BEC’а, в данном случае, удобнее к красному разъему на регуляторе, нужно только на входные его провода припаять или обжать ответную часть разъема (JST RCY-XH).

Моторы (коллекторные) характеризуются не током, а числом витков (Т). Грубо говоря, чем меньше витков - тем выше обороты и мощность, но больше и потребляемый ток. Однозначной зависимости между витками и током нет - здесь играют ещё и передаточные числа, диаметр колес, масса модели, тип рельефа…

По использованию вертолетной аппы не подскажу - там своя специфика, ради компактности что-то куда-то интегрировано. Тут лучше спрашивать у вертолетчиков, которые сами эту аппу ковыряли.

daywalker

Ребята, всем спасибо за ответы. Пока тайм аут - я заказал недостающие комплектующие, соответственно надо их дождаться. По тому, что к чему подключать понимание есть. По аккумуляторам нашёл здесь на форуме тему, что надо брать значением в 1,5 раза выше от значения силы тока регулятора, заказал LiPo 7.4 2S 4000mAh 25C. Короче регулятор 60А - аккумулятор 100А. По защите в регуляторе от малого остаточного напряжения раз нет защиты видимо мониторить вручную.
По аппаратуре нашёл на авито Devo7 с родным приёмником RX701, там не надо танцев с бубном, всё просто и понятно по подключениям каналов. Модуль света стандартный Tamiya TLU-01. По его подключению уже нашёл тему на форуме. Но я к нему не притронусь пока машина не поедет. И ещё у меня ноунейм мотор - на нём ни единой буквы или наклейки. Забивал в гугле tamiya default 540 motor чтобы найти его параметры, но не нашёл. Ладно, думаю поедет, никуда не денется. Всем ещё раз спасибо за отзывчивость.

VorobeY=
PaYAlnik:

Правило №0: проверять все источники!

И это правильно!
Из того же поста

у меня он отсек на 3В на банке ровно.

Не только для LiFe подойдет. Ну и после снятия нагрузки, напруга чуть возрастет.
Раз уж

daywalker:

заказал LiPo 7.4 2S 4000mAh 25C

Можно с настройками рега не заморачиваться, а просто повесить “пищалку” типа такой":

Стоит дешево, и там можно выставить “любое” напряжение пищания. и 2.4 и 3.3 и… с шагом 0.1В. И слышно громко и четко)) И контроль кстати по баночный, а не по суммарному напряжению.

daywalker:

нашёл на авито Devo7 с родным приёмником RX701, там не надо танцев с бубном

И также, без шаманства (выпиливания разных “ништяков”…), MOD можно сменить, а можно сделать оба стика подпружиненными, просто путем перестановки (снятия) деталек

PaYAlnik
VorobeY=:

у меня он отсек на 3В на банке ровно.

По телеметрии перед отсечкой или по мультиметру? Не зная этого, 3 - это просто число, которое ни о чем не говорит. В тоже время, в мануале прописано, что отсечка рассчитана на LF (LiFe, LiFePO4) батареи, а 6,6В там же - это как раз номинальное напряжение 2S железофосфатки.

VorobeY=
PaYAlnik:

По телеметрии перед отсечкой или по мультиметру?

Как бы там ни было, отсечка в этом регуляторе (как и в большинстве регуляторов) по общему напряжению банок.
И перед простой пищалкой, с по баночным контролем, они по любому проигрывают.
Потому пищалки, как на фотке которую приводил выше, у меня стоят везде.

daywalker
VorobeY=:

Можно с настройками рега не заморачиваться, а просто повесить “пищалку” типа такой":
И также, без шаманства (выпиливания разных “ништяков”…), MOD можно сменить, а можно сделать оба стика подпружиненными, просто путем перестановки (снятия) деталек

Отлично, тоже приобрёл. А пульт допилим конечно ,или газ на правый стик просто.
И ещё промахнулся с зарядником LiPo, взял не оригинал B6 imax LiPo charger, а только потом нашёл видео о отличиях, не знаю критично ли это.

VorobeY=
daywalker:

или газ на правый стик просто

Не очень оно так удобно, по крайней мере мне.
Использую кучу таких (самолетно-вертолетных) аппаратур на RC грузовиках.
Левый стик газ и коробка, правый руль и сигнал, свет…

daywalker:

не знаю критично ли это.

Если по банкам ровно заряжает, без перезарядов… то норм

1 year later
daywalker

Всем привет и с наступающим. Не возвращался к теме моделей потому что попал в ДТП пострадавшим и ремонтировал авто. Сейчас вопрос по своей аппаратуре. Передатчик Devo7, приёмник RX701. При первом подключении пульта к передатчику после соединения клеммы аккумулятора с моделью всё нормально - пульт пикает, передатчик пикает, соединение происходит, модель работает. При отключении тумблеров на модели и пульте и последующем включении соединения не происходит - приёмник на модели не пикает. Помогает только рассоединение клеммы аккумулятора и повторное соединение. В чём причина только первоначальной работы приёмника?

daywalker

И предновогодние новости. Я тут печатаю на 3Д принтере и собираю корпус. Я так понял тут народ больше по аппаратуре,а корпуса этот так, мишура. Корпус бэтмобиля из игры Arkham Asylum. Пока только черновая сборка, теперь надо шпатлевать шлифовать и навешивать сверху аксессуары и красить. Зачем я это пишу - на форуме видел человек делал деревянную мастер модель для изготовления лексановых корпусов, я так и не понял идея воплотилась в жизнь или нет?

24 days later
daywalker

я доделал свой кузов, получилось следующее:

15 days later
boybob

корпуса не “мишура”, а вполне себе расходный материал, если не в зале в одиночку катать. Пластиковый корпус покоцается на первых n минутах езды.