"Большие гонки"
- если развороты делать через вертикаль (полупетля-полубочка) как раз нужен пилотажный самолет с обычным шагом винта, а может даже и меньше, для лучшей статике в фигуре и набора скорости после неё. Заряжененость моторов будет уже не так актуальна и на первое место будет выходить мастерство пилота по уменимю облизывать пилоны четким выполнением фигур.
Полностью согласен, гонка туда обратно с разворотом через фигуру это рабочий вариант. Я предлогал делать фигуры на пролете от вешки к вешке, в любом случае фигуры это обязательный элемент.
[quote=Sergey S;1088567]Помоему в гонке этих “тихоходов” нет никакого зрелища 😃
Конечно нет, гоняться блинчиком надоест очень быстро, особенно зрителям.
Не понимаю почему Вы так упираетесь с этим ограничением…
Потому, что на мой взгляд, это самый эфективный метод в ограничении максимальной скорости.
Почитал, тема очень интересная. Всегда хотел поучаствовать в соревнованиях, особенно в гонках, но с мелкими калилками всё как-то очень мутно и по большому счёту это именно серьёзнейший спорт, а тут и техника ближе по духу и с правилами пока вроде ничего сложного не планируется.
Дим Димыч, в формат таких соревнований пройдёт например GP Cosmic Wind Minnow Sport (1600мм) с мотором 26сс? А то модель уж очень нравится. И я бы с удовольствием поучаствовал в данном мероприятии. Вот только не надо ограничивать шаг винта. Лучше резонансные выхлопные системы запретить:)
Дим Димыч, в формат таких соревнований пройдёт например GP Cosmic Wind Minnow Sport (1600мм) с мотором 26сс?
А как вы думаете, развернуться через полу петлю с полубочкой или выплнить петлю и бочку на перегоне эта модель сможет? Или ее стихия носится блинчиком между двумя вешками? Если второе, то эта модель не для планируемого мероприятия.
И объясните мне дураку, чем всех так пугает ограничение максимального шага винта? Может я чего не догоняю…
Насчёт шага:
Если планировать всё-таки гонки, а это есть скорость, то ограничение шага - не правильно. Например, для моего мотора, винт 16х10 в принципе не плох, но 17х10 уже будет тяжёлым, а 16х11 или 15х13 на высоких скоростях, скорее всего, работать будут лучше… Но что в этом толку, если я не могу полностью реализовать потенциал мотора с “правильными” в данной ситуации винтами? Я ж не за статической тягой гоняюсь в данном случае.
И объясните мне дураку, чем всех так пугает ограничение максимального шага винта? Может я чего не догоняю…
Причем тут шаг винта - надо ограничивать кубатуру двигателя и все - один класс до такой кубатуры, другой до такой - например один до 26, другой до 50 см3.
Никто у нас на 100 см3 гоняться не будет. Это дорого - не питайте иллюзий.
Гонка - это всегда потенциальный крэш.
А как вы думаете, развернуться через полу петлю с полубочкой или выплнить петлю и бочку на перегоне эта модель сможет? …
мужики, скажите для начала, кто-нибудь когда-нибудь летал на гонках?
лично я летал много лет. мне приходилосьс участвовать еще в самых первых чемпионатах ссср.
я вам должен сказать, впрочем, как и любой другой гонщик, что любой пилотажный самолет просто развалится на первом же вираже гоночной дистанции. гоночные самолеты поворачивают без снижения скорости на вираже и испытвают огромнейшие нагрузки. например, американцы, чтобы увеличть прочность крыла, делают его цельным. пилотажные самолеты не рассчитаны на эксплуатацию в таких режимах.
по-моему для начала нужно определиться - эту будет просто имитация гонки на чем попало или это будет настоящая серьезная гонка.
в первом случае нужно продумывать новые правила. понадобится сложная система гандикапа, поскольку в гонках будут участвовать разные модели и пилоты. задача, как вам не покажется странным, усложнится ннеимоверно.
сами представте - вы приехали на старых жигулях участвовать в гонках формулы один. в какой ряд вас поставить? на какое место вы собираетесь рассчитывать? очевидно, чот вы никогда не победите в этих соренованиях. какой смысл в них тогда участвовать? большинство участников быстро разочаруются в таких “состязаниях”.
ограничение шага без привязки к диаметру, в этом случае, совершенно быссмысленная затея. объясняю почему.
скажем, для модели с двигателем 26сс пропеллер 16х12 будет настоящий гоночный винт. для модели с двигателем 50сс, пропеллер 22х12 будет просто обыкновенный пилотажный пропеллер. улавливаете?
если вы хотите делать настоящие, серьезные гоночные соревнования, то зачем изобретать велосипед? праивла уже давно разработаны, отшлифованы и вполне показали свою работоспособность. для начала изучите их. потом возьмите оттуда то, что подходит для ваших условий и выбросьте то, что не подходит.
я уже начал для вас их переводить. там все изложено ясно и понятно. описано все, что необходимо, начиная от требований к модели, кончая подсчетом очков и конструкцией пилонов. на мой взгляд система разработана блестяще.
по-моему для начала нужно определиться - эту будет просто имитация гонки на чем попало или это будет настоящая серьезная гонка.
А РЕД БУЛЛ АИР РЕЙСИНГ это что, шоу или гонка? Мне кажется, что впервую очередь это шоу, а уж потом гонка. Да и гоняются там отнють не на гоночных самолетах.
скажем, для модели с двигателем 26сс пропеллер 16х12 будет настоящий гоночный винт. для модели с двигателем 50сс, пропеллер 22х12 будет просто обыкновенный пилотажный пропеллер. улавливаете?
Никто 26сс с 50сс гонятся и не заставит, а вот если у всех моделей с 50сс моторами будет одинаковый шаг винта, то и скорости у всех будут примерно одинаковые, поправьте если неправ.
я уже начал для вас их переводить. там все изложено ясно и понятно. описано все, что необходимо, начиная от требований к модели, кончая подсчетом очков и конструкцией пилонов. на мой взгляд система разработана блестяще.
Огромное спасибо, с нетерпением жду!
А РЕД БУЛЛ АИР РЕЙСИНГ это что, шоу или гонка? …
хорошая организованная и продуманная гонка всегда шоу. плохая гонка никогда шоу не станет.
что касается РедБулл, то там летают самолеты, которые могут выдерживать серьезные нагрузки. модели из китайских китов НЕ РАССЧИТАНЫ на такие перегрузки. это надо обязательно иметь ввиду.
если вы хотите развести 26сс и 50сс, как вы разведете остальных? например, куда денутся 35сс или 45сс? получается, все-таки, вам нужно будет организовывать разные классы? и у всех двигатлей будет одно и то же ограничение по шагу - 12? почему 12? почему не 22? или 10?
Причем тут шаг винта - надо ограничивать кубатуру двигателя и все …
полностью согласен с этим доводом. четко и яясно.
если вы хотите делать настоящие, серьезные гоночные соревнования, то зачем изобретать велосипед? праивла уже давно разработаны, отшлифованы и вполне показали свою работоспособность.
Наверно не ошибусь если скажу что “Большими гонками” ДимДимыч хочет охватить именно уже достаточное количество присутствующих в России бензиновых моделей от 26 ссм и до 100ссм. Летать по штатовским правилам вряд ли получится, придется изобретать свой велосипед. Как с RCCR, свое родное прижилось и замечательно и работает, а вот всякое зарубежное ну никак не хочет расти на нашей земле. Много ли народу в Фаёвской гонке? Или квик 500 прям прет незнамо как?
В 3D массовость сомнительна, а вот “гоночный фристайл” может вполне состояться 😉
если вы хотите развести 26сс и 50сс, как вы разведете остальных? например, куда денутся 35сс или 45сс? получается, все-таки, вам нужно будет организовывать разные классы? и у всех двигатлей будет одно и то же ограничение по шагу - 12? почему 12? почему не 22? или 10?
Как писал в самом начале:
1: до 40сс с размахом до 1950,
2: от 41 до 60сс с размахом от 1951 до 2300
3: от 61сс до 120сс с размахом от 2300
Дли 1 и 2 шаг винта 10 дюймов (о нем я говорил с самого начала), самый распространенный, а значит и скорость полета привычная для пилота, и модели способны держать перегрузки на этой скорости. Для 3 незнаю, поскольку сам пока эту кубатуру не использовал.
Наверно не ошибусь если скажу что “Большими гонками” ДимДимыч хочет охватить именно уже достаточное количество присутствующих в России бензиновых моделей от 26 ссм и до 100ссм. 😉
Именно! Не верю я, что все щас кинуться строить гонки по штатовскому образу и подобию, да и не нужно это. Есть достаточное количество бензиновых моделей из которых мы либо выросли либо они уже надоели, вот на них и предлогается гоняться. Да столкновения возможны, и хобби которым мы занимаемся не самое дешовое, я рассчитываю на опытных людей которые не только только собрали свой перый бензиновый самолет, а на тех кто готов рискнуть своей моделью.
Кстати, уверен, что не всем будет нужен результат как победа. Осталось еще людей способных потусить без претензий на подиум. Чисто порисоваться свойм большущим расписным самолетом - размер имеет значение.
Ежели это только скорость - не понимаю я Q-500 увеличенный под 100сс. Тогда уж лучше Q-500 - драйва не меньше.
например, американцы, чтобы увеличть прочность крыла, делают его цельным
Вы наверное немного отстали от жизни, давно уже в F3D и американцы т.ч. летают на разборных крыльях 😃
Никто 26сс с 50сс гонятся и не заставит, а вот если у всех моделей с 50сс моторами будет одинаковый шаг винта, то и скорости у всех будут примерно одинаковые, поправьте если неправ.
Мотор мотору рознь 😦 даже из одной партии, и ограничивать нужно не шаг, а диаметр винта❗
Стоп господа! Такое чувство, что предлогается мероприятие для школьников.
**************************************
Не надо забывать господа, что гонки=зрелище (шоу), зрелище=зрители, зрители=спонсоры, а спонсоры это возможность хорошей организации, призов и дальнейшего развития.
**************************************
Ага в Венгрии тоже так думали - результат несколько зрителей унесли в пакетах …
Дело не в продвинутости техники , а безопасности мероприятия .
Что то с трудом я могу представить что вы способны именно зрителю обеспечить эту безопасность.
Опять же на мой взгляд, ограничение шага делает бессмысленным попыртки форсирования мотора. А значит и ограничит гонку вооружений.
Гонка без гонки интересный аспект - тогда неправильное название – полетуха кто быстрее.
Ограничение шага - да ради бога – какой русский не любит быстрой езды . если народу вштырит , ваш фунджик чере пару мерприятий будет скудно выглядеть по сравнению с тем что у нас заточат . Вы не забывайте у нас не менталитет америкосов , которые не то что мотор , винт боятся запилить …
-------------------------------------------------
А теперь давайте прикиним на чем кто приедет гоняться, кстати реальную готовность учавствовать тут высказал только один человек
А в целом вы правы , столь большие модели мало кто захочет тащить даже за 1000 км ради баловства , и скорее всего только местной тусовкой и сужденно проводить такие мероприятия .
Поэтому и высказал своё мнение что мелколеты будут более популярны.
***************************************************
Ладно не мешаю больше , мне оочень далеко до проведения ваших соревнований.
Именно! Не верю я, что все щас кинуться строить гонки по штатовскому образу и подобию, да и не нужно это. Есть достаточное количество бензиновых моделей из которых мы либо выросли либо они уже надоели, вот на них и предлогается гоняться. Да столкновения возможны, и хобби которым мы занимаемся не самое дешовое, я рассчитываю на опытных людей которые не только только собрали свой перый бензиновый самолет, а на тех кто готов рискнуть своей моделью.
Все это смахивает не на гонки, а на “F3A Лайт” 😁
А в целом о БОЛЬШИХ самолетах и зрителях думаю нужно кроме венгрии стоит напомнить и это www.myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=67ef90a0dc16…
вы несете ответственность за мероприятие.
--------------------------
Поэтому правила обычно пишутся для безопасности .
А тут в адреналине заставлять пилота что то крутить , внося доп нагрузки на аппу и модели - и под кучу пусть виртуалных зрителей.
Поэтому трасса не должна напрягать пилота.
А раз это гонка то скорости будут выжимать несмотря ни на какие ограничения.
…это самый эфективный метод в ограничении максимальной скорости
Вы ошибаетесь, увеличив шаг Вы ухудшите разгонную динамику, тем самым начиная с какого-то момента просто не сможете достигать своей максимальной скорости, просто не успеете за пролет по базе, а средняя скорость начнет падать… Соревнования, ведь, не на достижение максимальной скорости на бесконечной прямой…