Peak detection зарядные устройства
Посмотри продукцию фирмы Maxim.
www.maxim-ic.com
Стоят примерно 6-10$. Совсем дешевых дельта-пиковых зарядников нет.
Интерес могут представлять МАХ713, MAX1640 и MAX1641. Кажется были еще MAX2003, но что-то я не могу их найти на Maxim-овском сайте.
Наарод, забейте на MAX’ы, за 100 дяровянных можно собрать нормальный зарядник с Peak detection. кстати, если вы не заметили в MAX’ах dV/dt метод используется, а это немного другое. если кто согласится привести это в повторябельный вид вышлю схему. Сезон ездил - понравилось, главное кондюки согласовать. кому интерестно - ksanek@hotmail.com
Надо посмотреть. MAX-ы и прочие мелкосхемы как раз обеспечивают прекрасную повторяемость при небольших знаниях электроники. Если твою схему можно сделать такой же повторяемой, то это конечно же интересно.
Ссылки всем интересующимся “нормальными” зарядными устройствами:
www.repairfaq.org/ELE/F_Battery.html
толковый FAQ по аккумуляторам
www.asttbc.org/ibet/educatn/batterys.htm
еще FAQ по аккумуляторам
www.flytestrom.com.au/Articles/review1.htm
каким должен быть зарядник 😃
www.angelfire.com/electronic/hayles/charge1.html
простой peak detecting зарядник
www.solorb.com/elect/
еще зарядник
www.xs4all.nl/~tcj/
идейно правильный зарядник, функционально близкий идеалу, но по-студенчески спроектированный и, к тому же, использующий редкий чип ICS1702
www.galaxypower.com
производитель ICS1702. Самое интересное на сайте это data sheet на этот чип. А почему бы не реализовать функциональность этого чипа на PICе или OVRе?
www.chipcenter.com/circuitcellar/…/c1000tr1.htm
www.chipcenter.com/circuitcellar/…/c1100tr1.htm
еще зарядник, статья в 2х частях. статьи можно скачать в виде ПДФ (ссылки на последних страницах), но будьте осторожны – в ПДФках не хватает одной схемы, которая есть по ссылке с первой страницы второй части. сам зарядник странный… маломощный, нельзя толком задать ток… единственное чем он интересен – использует микроконтроллер (как раз AVR) с ЦАПом и АЦП вместо спец. чипа, что есть очень правильно, ИМХО
www.vision.net.au/~timotsc/elecmod2.htm
небольшой каталог ссылок РЦ электроники вообще и зарядников в частности
Сделать мне себе peak detecting зарядник c reflexом что-ли…
Спасибо за ссылки. Очень интересно.
www.galaxypower.com
производитель ICS1702. Самое интересное на сайте это data sheet на этот чип. А почему бы не реализовать функциональность этого чипа на PICе или OVRе?
Попробовать можно, если с кем-нибудь в паре, кто проработает общую концепию зарядника и схему. Софт я напишу.
Пока кроме общей концепции ничего нет. Правда, есть желание и острая необходимость в заряднике. Если я пойду дальше слов, то схемы и код опубликую.
Цель – универсальный зарядник для NiCd/NiMh батарей рыночной стоимостью от $100 из доступных у нас компонентов.
-
Зарядник управляется микроконтроллером. МК должен иметь:
а) 1+2 АЦП – контроль напряжения + окружающая температура и
температура батареи;
б) 1+1 ЦАП – управление током заряда, управление током разряда.
Настоящих ЦАПов ни в PICах, ни в AVRах нет, но есть ШИМы. Фильтры
для превращения ШИМ в ЦАП легко совместить с предусилителями на ОУ;
в) GPIO ноги для индикаторов и установок.
В качестве МК я, видимо, возьму AVR 4434. -
Аналоговая часть:
а) 1+1 мощные генераторы тока заряда и разряда, управляемые ШИМами.
Разрядная часть опциональна, но полезна для “патентованого NASAвского
адско-суперского” reflex режима;
б) стабилизатор питания МК и опорного напряжения его АЦП;
в) делитель напряжения на батарее в допустимый диапазон АЦП.
Идеально было бы обойтись простым делителем на все поддерживаемые
размеры батареи (от 2х до 8и элементов), а не регулировать его
как в том заряднике на ICS1702. Интуитивно, 10и биного АЦП должно
хватить, поскольку абсолютное значение не важно – важна дельта;
г) опциональные датчики температуры на терморезисторах. Вряд ли
я ими буду заниматься.
Аналоговая часть допускает уйму вариантов в зависимости от
содержимого домашнего склада. Если сделавшие прибор будут публиковать схемы, то штука может стать “народной”. -
Интерфейс:
а) 2 светодиода (погашен-горит-мигает) индицируют то, чем прибор занят;
б) галетник для задания емкости батареи;
в) 2 тумблера задают режим работы: 2C, C, C/10, C/40. МК переходит
в режим С/40 сам после полного заряда.
4 диода и 5 галетников или управление с PC, как у некоторых товарищей, это явный экстремизм 😃 LCD и клавиатура тоже перебор, набегаться по меню и в передатчике можно. -
Питание – 12в постоянки от сети или свинцового аккумулятора.
Если ограничить выходной ток, скажем, 5А, то можно питаться от
старого источника для PC, что я видимо и сделаю.
Алгоритмы заряда слизываются с ICS, благо их data sheet достаточно
подробен. С усилителями мне помогут.
Корпус… Тут каждый сам за себя. Идеально бы нечто плавно переходящее в радиатор…
К заряднику желательно еще добавить защиту от короткого замыкания и защиту от переполюсовки аккумулятора.
Вообще мне кажется, что важным моментом “народных” устройств является не только правильно подобранные функции, но и простота. А вот сделать подобное устройство простым не очень легко. В любом случае, я с удовольствием помогу по части программирования, если это понадобится. Ну и схему могу покритиковать 😃 .
Нашел тут на сайте gnv.fdt.net/~redscho/ статью по “продвинутому методу” заряда NiCd:
[Negative Pulse Charge - “Burp” Charging - Fact or Fiction?]. Это когда во время заряда подают короткие разряжающие импульсы. Так вот, в статье пишется, что все это фигня.
Хочу спросить у тех, кто использовал такие зарядные устройства (или делал свои с таким алгоритмом): действительно ли помогает? Или только душу греет своей крутизной?
Господа если вам ещё интересна тема зарядников, то плизз поделитесь по мылу всем имеющимся у вас материалом, мы пытаемся собрать многоканальный зарядник, у меня допустим проблемма каждый день зарядить 10 батарей для тренировки, скоро проблемма станет ещё серьёзнее , таких батарей нужн будет зхаряжать примерно с полсотни а то и более всё по 6 банок, во такая вот беда 😭(
Моё мыло alion@macrules.ru
Если что нароем то будем делать серийно, мелкими сериями, в разной конфигурации, 2-4-8 батарей.
Тема правильная и очень полезная !
Только мне кажется что опять началось обсуждение “Народной аппаратуры”…
А если всё немного упростить и ограничиться парой каналов с преобразователем 12->30в для зарядки скажем до 22 банок , то всё просто-бы было здорово!
Что должен иметь нормальный зарядник с точки зрения конечного пользователя (ну плавающего и немного летающего) т.е. меня:)
1 ЖКИ обязателен и необходим…
2 Всё управляется 4я кнопками и никаких ручек и переключателей!!!(совершенно решаемый вопрос)
3 Дельта пик ослеживается именно не по абсолютному максимуму , а как dvdt -это очень криминально для МН аккумуляторов (ну разумеется он должен быть регулируемым)
Для МН необходимо определить площадку, когда они подбираются к пику ! И в точке перегиба отключиться.
4 Ток заряда по каналам до 4 А
5 …
6 …
7 Ну здесь можно напридумывать всяки полезностей и алгоритмов, которые на суть процесса не влияют, а влияют только на сервис.
Нормальные буржуйские зарядники сперва тестируют батарею на её внутреннее сопротивление и количество банок, а потом исходя из результата позволяют пользователю выбрать тот или иной режим !(в рамках дозволенного) И на самом деле это весьма удобно и правильно.
Так что спецы - дерзайте.
Игорь
Идея такая:
- Зарядкой командует MAX713- он сделан
для этого. - Его режимами работы управляет PIC
(16F873-877)-через 4051 коммутаторы
задается время, число элементов и т.д. - Этот же PIC управляет ЖКИ панелью,
вводом информации и т.д.
4.Реализовать режим “цикл заряд-разряд”.
5.Силовая коммутация через реле,
ток заряда для MAX (0.25-0.1 ом)через
IRFZ46-48 . - Током разряда (через источник тока)-
тоже PIC.
7.Никаких произвольных цифровых значений-пользователю предлагается стандартный набор (зарядный ток в виде 2С,С,С/2 и т.д, число элементов в батарее 16-max),
количество циклов заряд-разряд(ток разряда для C/2,C/5,C/10) - По результату циклов можно выводить
емкость батареи при выбранном токе разряда. - Устройство должно быть 4-х канальное
(акк. TX, акк. RX, 2-тяговых аккум)-это
к примеру. - Хорошие батареи стоят конкретных денег- поэтому на зарядном лучше не экономить.
На самом деле дело обостоит примерно так, мой разработчик который занимается зарядным устройством, сейчяс в отпуске, если есть желание помочь накидайте мне на мыло всё что хотелибы и знаете , по приезду он разгребёт и займётся доработкой того что уже сделанно, вроде как у него неплохо пока получяется 😉) моё мыло aklion@mac.com
А конструкция зарядника будет опубликована?
Братва.Смотрю на вашу перепалку и впадаю в розовый шок.И приходят на ум слова -“И все у нас получится”.Аесли без эмоций то,как правильно сказал Виталий ,хотелось бы посмотреть схемку(может попроще,а?).А если надо чем помочь - скажыте.
Фанат электроники в моделизме-Саша.
Покопавшись с этим вопросом я таки понял, что не все так просто как хотелось бы. Поскольку я полный ноль в источниках питания, за все время медленной возни я пришел к следующему: основой зарядника может служить SEPIC преобразователь, управляемый микроконтроллером. Схему не привожу, она у меня на бумаге и пока бесполезна. Из всех ресурсов сети по этому вопросу интересно вот что:
www.intersil.com/data/an/an9/an9208/an9208.pdf – лучшее практическое введение в преобразователи напряжения из виденных мной в интернете
www.national.com/ds/LM/LM3478.pdf – о рассчете в том числе и SEPIC конвертера
Управлять SEPIC ковертером можно PIC16C77x. Я сначала запал на AVR, но у них совершенно дурной PWM генератор – с 10битным разрешением можно получить всего 16КГц, что крайне плохо (хочется около 100КГц). Кроме того у этих PICов 12и битный АЦП, и мне пока не хочется использовать внешний. Микроконтроллер меряет средний выходной ток преобразователя и выходное напряжение (для SEPIC есть удобные места относительно земли) и соответственно меняет скважность PWM на ключ преобразователя. Должно получиться…
Про интегрированные контроллеры заряда, думаю, можно забыть. Немногие из них поддерживают buck-boost топологии и позволяют при этом УДОБНО РЕГУЛИРОВАТЬ ток и напряжение заряда и живут в широком диапазоне напряжений.
Как отметил Виталий, голого преобразователя мало. Схема должна быть защищена от КЗ и переполюсовки с обоих сторон. На входе возможно достаточно диода, а вот обратное включение батареи… MOSFET ключ на плюсе батареи… А управлять им как?.. Короче нужен эксперт.
Вообще-то было бы полезно сделать следующее: вскрыть и изучить устройство приличных зарядников Robbe Power Peak Infinity 2 и Schulze isl6 chameleon. Я пытался найти в интернете сколотые схемы, но безуспешно 😦 Видел только фотографии интерьера PPI2. Кстати, в нем виден только один тороидальный дроссель, что косвенно подтверждает идею с SEPICом.
Вот еще… У PPI2 и isl6(младшего) второй выход только для медленного заряда батареи передатчика, там уже нет бустера напряжения. Так что для двух полных peak-каналов нужно в 2 раза больше деталей 😃 Многоканальные зарядники от Schulze стоят уже не $200, а все $600.
Доброго времени суток, я забыл включить отсылку сообщений об ответах, и по этой причине долго сюда не заглядывал, вообщето у нас есть две задачи, первая сделать одноканальный зарядник - автомат на одну батарею с питанием только от сети 220в и ценой не более 20-30 баксов 😉) и вторая, сделать полнноценный многоканальный автомат для свёрнутых моделистов, я допустим за тренировку съедаю 10 батарей, вот такие вот дела 😉) Так что если ктонить имеет какуюнибудь информацию или пожелания накидайте плизз на aklion@mac.com буду очень благодарен!!
To: СВ.
Всем хороша LM3478, кроме одного - размеров! 😃
С нашими кондовыми технологиями и обычные SMD-шки не всегда удается применить, а тут… 😦
И вот еще что: а чем обычный BUCK или BOOST не устраивает, почему “новое поколение” выбирает SEPIC?
Насколько я понял из статейки в “Intersil”, кроме выигрыша по энергетике, существенных плюсов, вроде, и нет? Но для зарядника это не очень принципиально, так же как и величина пульсаций, форма выходного тока и т.д. Гораздо важнее алгоритмизация самого процесса зарядки. Кроме того, для работы на частотах в сотни кГц потребуются специальные ВЧ ферриты, а с этим, насколько я знаю, очень большие проблемы.
Предлагаю общение перенести “на мыло”, чтобы не разводить на форуме стёб, в лучшем случае заканчивающийся ничем, а в худшем…
…Вынужден заметить, что человек, который научится ОДНОВРЕМЕННО регулировать И ток И напряжение на постоянной (НЕ РЕАКТИВНОЙ) нагрузке, если и не получит Нобелевскую премию, то уж точно станет не менее известен, чем Коля Тесла! 😉
Почему не buck и не boost? Я имел в виду зарядник с питанием 12в. Если заряжать батарею от 1 до, например, 12 элементов, то выход надо регулировать и вверх и вниз от 12в. Есть еще buck-boost топология, но она инвертирующая, что усложняет дело. Возможно, что немецкие зарядники как раз buck-boost и используют (судя по фото, которое я видел, там одна обмотка на дросселе). А “новое поколение” вообще выбирает Sprite.
О частоте. Я имел в виду не сотни килогерц, а всего ОДНУ сотню. Так что тут проблем нет.
Для LM3478 (и для остальных контроллеров) выходное напряжение ИЛИ ток задается делителем. Регулировать его PICом НЕУДОБНО. Зачем мне вообще какой либо дополнительный контроллер, если все равно есть PIC с PWM выходом и пульсации меня, как ты точно подметил, не волнуют? Вот.
Схемы и описания зарядников на микроконтроллере от SGS Thomson:
us.st.com/stonline/books/pdf/docs/2074.pdf – From NiCd to NiMh Fast Battery Charging
us.st.com/stonline/books/pdf/docs/2486.pdf – ULTRA FAST NiCd BATTERY CHARGING USING ST6210 MICROCONTROLLER
us.st.com/stonline/books/pdf/docs/4391.pdf – AN INTELLIGENT ONE HOUR MULTICHARGER FOR Li-Ion, NiMH and NiCd BATTERIES
Господа знающие по этой теме, а могу ли я вас попросить выслать мне схемы и информацию которую вы имеете по данной теме, заранее благодарен. 😉)