Самодельный BEC на 10А
на LT1083 сделал я бек для беспилотника. Вполне фурычит и без радиатора(холодный). На LM1084 делаю киллсвитчи с питанием на 5в для зажигалки - также без радиатора(токи до 1А). А вот сильноточный борт питать…да нафиг оно надо - мощный циферный борт брать будет много и импульсами с высокими пиками. лучше все таки напрямую.
А что касаемо липо - гуано все это для борта. особенно под зиму глядя. Умрут быстро от холодов. И токоотдача падает и емкость на морозе очень сильно падает. Зачем оно такое решение нужно? Если конечно надо поскорей избавиться от ненужных 2s1p если только…
на LT1083 сделал я бек для беспилотника. Вполне фурычит и без радиатора(холодный).
А что касаемо липо - гуано все это для борта. особенно под зиму глядя. Умрут быстро от холодов. И токоотдача падает и емкость на морозе очень сильно падает. Зачем оно такое решение нужно? Если конечно надо поскорей избавиться от ненужных 2s1p если только…
А123 для меня пока не приемлемы по выше изложенным причинам (хотя со временем переход на них неизбежен). Металогидридники общего применения, как раз в пиках нагрузки, хорошо просядут,да и заряжать их геморойно(хотя зимой придётся использовать их). Питать китайские сервы (прошу сервы за 100 баксов не предлагать) напрямую напряжением 8,2В свежего полимерника , как то страшновата, заклинит движок. Силовыми Ni-MH пока не обзавёля да и смысла не вижу (будем LiFePo добывать) . Вот по этим причинам была проделана выше изложенная работа. 😃
Если у кого есть предложения в свете сложившийся ситуации с удовольствием выслушаю.☕
Привет! У меня скорей ремарка для разработчика. Проблема с подобными регуляторами не в выделении тепла и не с током и даже не с падением напряжения, а со скоростью работы мощного управляющего транзистора стоящего внутри любого стабилизатора. Ведь сами нагрузки не так велики сколь быстротечны. Ведь внутри каждой рул.машинки стоит коллекторный двигатель, а это индуктивность и в моменты трогания и даже удержания возникают достаточно большие импульсные токи (порядка 10 микросекунд) и ни какой линейный стабилизатор этого не сгладит, да и не каждый импульсный, ведь эту энергию (для сглаживания) необходимо не только накопить, но и отдать в нагрузку за те же, к примеру, 10 микросекунд. Если этого нет, то тогда просадки по питанию неизбежны и выглядит это на проводе питания как высокочастотная модуляция, которая зачастую приводит к интерференции и отказу ВЧ части приёмника или чаще всего к подрагиванию машинок.
С подобными явлениями теоретически можно бороться подключив большие емкости непосредственно к машинкам.Однако просадки на несколько микросекунд принципиально на работу машинок не сказываются. Другое дело помехи различным трактам приёмника, с которыми бороться можно различными способами (например опторазвязкой, распределённой установкой керамических кондёров) но это как говориться другая песня.
Ни один кондёр, даже танталовый эти помехи не отловит не зависимо от ёмкости, да и вообще ни какой конденсатор хоть обвешай всю плату. А опто-развязку ставить между приёмником и рулевыми машинками вообще нельзя, так как земляные провода рул.машинок являются “противовесом” для входного контура приёмника (и соответственно для антены) и если их оптически развязать, то входной контур приёмника остаётся не настроенным и с маленькой добротностью. Я-то хотел сказать в своей ремарке о другом, что для изготовления самолётных “BEC”-ов необходимо использовать спец.микросхемы, если речь идёт о не импульсных преобразователях, а о “линейных”, с так называемой накачкой, они-то как раз и обеспечивают нужные нам характеристики.
для изготовления самолётных “BEC”-ов необходимо использовать спец.микросхемы, если речь идёт о не импульсных преобразователях.
А мужики-то не знают - летают почти поголовно на 7805 и не жужжат.
НА опто-развязку ставить между приёмником и рулевыми машинками вообще нельзя, … и если их оптически развязать, то входной контур приёмника остаётся не настроенным и с маленькой добротностью.
Можно в личку, а что вы курите?
Пойду сниму опторазвязку от греха подальше 😃
Я помню даже, однажды, лет 7 назад проверял эту опто-развязку на деле и думал,- вот панацея от всех помех! Но каково было моё удивление, когда обнаружилось, что дальность приёма сократилась до 100-150 метров с полностью выдвинутой антенной. Я взялся за теорию и тогда всё понял и не только про это.
Я взялся за теорию и тогда всё понял и не только про это.
Аргументы “в студию”
Вопросы плиз.
Что за приёмник был.
От чего питался.
И схему опторазвязки.
Тоже делал. Минусов, кроме лишнего веса, не замечено.
Приёмник был 148 Futaba, питался отдельно, потом шла опторазвязка с буферами для работы на длинную линию со своим мощным питанием, это же питание подавалось на мощные рулевые машинки. Всё питание было проложено толстым проводом 0.5мм., да и самолёт был 2,2м. Включили, стали проверять дальность с работающим двигателем и так всё заколбасило, что только не делали. Спустя 2 недели разобрались. Помогли немцы с фирмы EMCOTEC. Вышла замечательная статья ведущего специалиста этой фирмы посвящённая этим и другим проблемам согласования бортовой аппаратуры в самолёте. За эти 10 лет моей электронной практики в авиамоделизме все его доводы, выводы и практические советы только подтвердились. Вина почти всех отказов, если это конечно не “сопли” в электрике и допущенные при сборке,- это возникающая интерференция в системе управления. Если нужны подробности, то лучше по вопросам. Кстати, всё это касается, в основном больших самолётов. Ведь все уроки, как говориться, платные.
Сняли опторазвязку и всё заработало, или пришлось ещё чего-то делать?
Конечно не сразу. Ещё долго колупались, пока я не разобрался во всех этих процессах, но даже сейчас некоторые проблемы приходится решать эмпирически, то есть методом “тыка”, а это может быть переукладка проводов внутри самолёта и дополнительные фильтры и усиление питания, ведь основной причиной интерференции является “слабый” источник питания, который в пике не обеспечивает необходимую отдачу по току, в результате чего начинается интерференция в цепях питания рулевых машинок, (фронты импульсов управления двигателем рулевой машинки имеют чётные гармоники, от которых очень трудно избавиться), что в свою в свою очередь вызывают паразитную модуляцию в цепях питания всей аппаратуры управления и метровые провода идущие к рулевым машинкам так свистят, что естественно улавливается входным контуром приёмника (чувствительность порядка 0,2мкв) и весь тракт замыкается. Начинается интерференция. АРУ приёмника не справляется с таким сигналом и т.д. Вот тут как раз подошли к вопросу о качественном BEC-е, ведь если он сделан на преобразователе, то есть с индуктивностью, то для длинных проводов он не годится, поэтому он используется в основном для электричек, где нагрузки не так велики, но используйте его в большом или относительно большом самолёте и вы “упадёте” довольно быстро. Очень, кстати, показательно, что такие “свистуны” не используются в серьёзных авиамодельных конструкциях ни одной фирмой.
Занимаясь, здесь в Москве, ремонтом всевозможных электронных устройств для моделизма я не нашёл ни в одном POWER BOX_е “свистунов” у них у всех почти одна и таже схема и концепция решения проблем, но всё таки EMCOTEC лучше.
Я-то хотел сказать в своей ремарке о другом, что для изготовления самолётных “BEC”-ов необходимо использовать спец.микросхемы, если речь идёт о не импульсных преобразователях, а о “линейных”, с так называемой накачкой, они-то как раз и обеспечивают нужные нам характеристики.
Если не трудно, приведите пожалуйста пример пары моделей таких микрух.
Те, что использую я назвать не смогу,- извини, комерческая тайна, так как эти штучки я сам использую в своих изделиях для моделистов, а то что используют буржуи в POWER BOX, это пожалуйста (LP2975). Микросхема старая, но надёжная (кстати её в Москве в продаже нет, надо заказывать за бугром не менее чем на 500$ всё это я походил и те, которые использую я их тоже нет в продаже мне их привозят). Она работает по простому, как параметрический стабилизатор, но на полевик, поэтому все внутренности довольно хорошо настроены на внешний полевой транзистор. Для определённых приложений может и достаточно, но при использовании в случаях с большой и самое главное “рваной” нагрузкой могут быть “провалы”, поэтому в POWER BOX используют второй аналогичный канал с вторым равноценным Li-Po аккумулятором, яко бы для надёжности если один из аккумуляторов выйдет из строя, но это всего лишь маркетинговый ход. При таких незначительных токах потребления для Li-Po ёмкостью 3,3А/ч, это составит примерно 5С, то напряжение на нём почти непросядет (кстати, к примеру, 3-х метровый самолёт в пиках потребляет от 13 до 19 ампер), а на самолёт ставят таких два аккумулятора. Отдача и ёмкость сумасшедшая и всё это только для надёжности. Оба аккумулятора через понижающие конвертора соеденены через диоды шотки и не каких премудростей. Ещё раз оговорюсь, что все эти проблемы всплывают когда вы занимаетесь серьёзной авиацией. Для маленьких (до 2,5м) эти проблемы так остро не стоят. Ведь большой самолёт может стоить со всей начинкой до 5 тыс $ и уронить это можно в один секунд, поэтому, кто такие потери пережил, начинает относиться ко всему очень серьёзно и самое главное делать выводы и учиться.
P.S. Кстати, исходя из этого многие фирмы налаживают производство приёмников и рулевых машинок работающих от 7,4V, то есть от двух Li-Po и это правильное решение.
Ээээ… внесу свои несколько копеек 😃
Все эти проблемы естественно существуют но по большому счету решаются достаточно просто. Если возле КАЖДОЙ машинки буквально в 2 см поставить маленькую приладу, в которую входят земля питанае и сигнал и они же выходят, содержащую одну, а лучше три емкости на 3300мф с низким импедансом типа как на материнских платах, а в параллель ее керамику микрофарад на 50 (5х10).
то проблемы со звоном на проводах канут в небытие. Правда потребуется устройство для плавной подачи питания дабы ниче не пожечь но это мелочи 😃
Приёмник был 148 Futaba, питался отдельно, потом шла опторазвязка с буферами для работы на длинную линию со своим мощным питанием, это же питание подавалось на мощные рулевые машинки. Всё питание было проложено толстым проводом 0.5мм., да и самолёт был 2,2м. Включили, стали проверять дальность с работающим двигателем и так всё заколбасило, что только не делали…
я делал для себя вот по этой схеме опторазвязку
rchobby.boom.ru/html/optoisolator.htm
плюс добавил туда киллсвитч для зажигалки и с линейным регами на 5В(Lm1084) для приемыша и зажигалки. Питалось все от 2s1p A123(3 акка). Машинки питались напрямую без регулятора.
Собрана была на выводных элементах вся - полетал на бензиныче 40сс(полукопия) - никаких траблов совершенно не заметил. Ни подергиваний, ни снижения дальности управления(передатчик Multiplex REVO9 синтезатор и родной приемыш 9 каналов 41мгц PPM).
Однако повторенная схема но без регулятора на зажигалку и на SMD- элементах дал какой-то неоднозначный результат. Изредка подергивалось на руле одном, что я склонен отнести к хреновому контакту, ибо вывод с платы повербоксика сделан проводами с разъемами, а не коннектом непосредственно в плату.
Вобщем пока не решился СМДшную опторазвязку в боевом режиме ставить.
Питание серв считаю надо делать прямое от Липо(если они позволяют) или от A123 - имхо лучший вариант для круглодичного использования без оглядки на морозы.
Александру “ХАЙ-ВОЛЬТУ” по старой дружбе скажу, что данная тема обсуждается для всех желающих чему-нибудь научиться, поэтому, может быть не мало способов решить проблемы, но выбираем наилучший и каждый выбирает сам свой доступный способ решения.
Блоки питания для систем зажигания и питания приёмника к нашей проблеме почти не относятся, так как та не большие токи и довольно стабильные. Например в системе зажигания максимальный ток в 3 ампера я намерил на 3W-150 на максимальных оборотах, а про приёмник и говорить нечего.
Для желающих использовать в качестве источника питания Li-Fe аккумуляторов должен сказать, что это вполне приемлемо, если их можете достать, но необходимо помнить, что у них мало циклов заря-разряд (около 100, а то и 50), малое время использования (срок службы около 1 года) и довольно большая собственная утечка, то есть, каждый месяц их необходимо контролировать, что бы они не разрядились. Если все эти проблемы не останавливают, то тогда всё впорядке и есть куда двигаться дальше по дороге освоения техники.
Те, что использую я назвать не смогу,- извини, комерческая тайна, так как эти штучки я сам использую в своих изделиях для моделистов
А на своих изделиях на корпусах компонентов маркировку вы что тоже удаляете?
У моего знакомого ваши изделия имеются…
Если эти микрухи такие редкие, вариант с быстрым опером и полевиком то-же возможен, может даже дешевле будет…
А вообще для питания бортов предпочитаю никель-кадмий, пять банок, причем, силовой…