Самодельная система радиоуправления

Freestyle007

У меня с детства была мечта собрать себе радиоуправляемую игрушку. Причем не важно, что это будет - автомодель, судомодель, авиамодель или танк. В программирование микропроцессоров я плохо разбираюсь, но в детстве ходил в кружок Юный Техник. К сожалению свою первую модель кукурузника я так и не доделал. Остались только фанерные крылья верхнее и нижнее.
Раньше паял простенькие схемы радиоприемников. И вот подумал, может получится собрать на отечественных аналогах, не переплачивая сумасшедшие деньги за всякую буржуйскую аппаратуру.

У меня есть несколько моторчиков от сдохших винтов и CD. Есть Dremel 400 (опять таки, моя мечта, которую я недавно осуществил).

Хотел попробовать собрать всё это в кучу, но не платить всяким Хобби-магазинам за китайскую микроэлектронную халтуру.

Нашел описание стартера для трехфазного моторчика от старых винтов и cd btr.kz/forum/printthread.php?tid=2040

Цитирую:“Да двигатель трёхфазный и тогда IWP правильно сказал, нужно трёхфазный мультивибратор спаять. Схема не сложная. все детали можно в старом телике найти.
Стрелками обозначено куда нужно контакты от мотора подсоединять. А корпус мотора садишь на массу (минус на схеме) на X1 подаёшь напряжение для мотора 5 или 12 вольт (не помню от скольки он питается).
Качество плохое рисунка, поэтому дублирую детали: транзисторы КТ817Б, емкости 200мкф (3 штуки) и 0,5 мкф (1 штука). Все сопротивления 1кОм.”

Вот сама схемка:

Я очень отстал от жизни в этом вопросе. 6 каналов… Это скольки командная радиоуправление?

dollop
Freestyle007:

Вот сама схемка:

Я очень отстал от жизни в этом вопросе. 6 каналов… Это скольки командная радиоуправление?

То, что на картинке никак не сможет менять обороты БК двигателя. Смотрите в сторону коллекторынх, если хотите “по-проще” и на “простой” элементной базе.
Начните с журнала Радио, как рекомендовали. А там, помучаетесь и начнете осваивать микроконтроллеры. Но это в том случае, если все же захочется продолжать изготавливать аппу своими руками.
Как в мультике будет - лучше день потерять, потом за пять минут долететь.

А про каналы и команды… - эти понятия практически никак не связаны, потому что в первом случае - это характеристика больше подходит для пропорционального управления, а во втором - для дискретного.

PARSEK

Freestyle007, читаю Ваше сообщение и узнаю себя ровно год назад.
Поверьте, современная радиоэлектроника уже шагнула далеко вперед, и шагает семимильными шагами. Кроме аппаратуры, подобные игрушки нуждаются в хороших источниках питания. На сегодняшний момент это литий-полимерные батареи. для них нужны хорошие зарядные устройства, а также контроль за разрядкой. Я тоже не верил, когда читал год назад сдесь на форуме, что практически нет смысла изобретать велосипед, делать самодельную аппаратуру радиоуправления с нуля. Как только я перестал заниматься ерундой, а купил нормальную аппаратуру, хоть и б/у, но по цене в 2 раза меньшей, чем она стоила в магазине, появилось время на модели. Честно говоря, чуть не плакал, когда купил и подержал в руках современный микроприемник. Самому такой точно не сделать. И никаких кварцев не надо.Сейчас у меня 2 самолета и один микровертолет. Недавно получил последний заказ из Китая (Хоббисити) кучку аккумуляторов и умный зарядник.
Мое мнение - время лучше потратить на зарабатывание денег, комплектацию покупать на Хоббисити, и будет Вам счастье.
Пришлите мне Ваш почтовый ящик, пришлю Вам книжку интересную по теме, если не отговорил ещё.

dollop
PARSEK:

Freestyle007, читаю Ваше сообщение и узнаю себя ровно год назад.
Поверьте, современная радиоэлектроника уже шагнула далеко вперед, и шагает семимильными шагами.

Честно говоря, чуть не плакал, когда купил и подержал в руках современный микроприемник. Самому такой точно не сделать. И никаких кварцев не надо.Сейчас у меня 2 самолета и один микровертолет. Недавно получил последний заказ из Китая (Хоббисити) кучку аккумуляторов и умный зарядник.
Мое мнение - время лучше потратить на зарабатывание денег, комплектацию покупать на Хоббисити, и будет Вам счастье.

+100
В самую точку.
Ну, только микроприемники, все же, есть люди и руками собирают. И маленькие и получаются. Но это все больше для интересу, а не для экономии денег и времени.
Все же есть вещи за которые стоит буржуям денюжек отдать 😃 - эт хобби

Freestyle007

sataandr - вот мой e-mail: achurbakov@gmail.com

Да, вы правы, лучше потратить время на зарабатывание денег и сборку самой модели. Тем более, что у меня нет даже осцилографа, не считая остальной аппаратуры.
Всё вместе и с кварцами за 800р - это что?

PARSEK

Я просто по незнанию, где покупать, заказал с сайта пилотаж кварцы одинарного преобразования 40 Мгц 2 шт (вроде около 300 рублей) + доставка ЕМС (другой они не высылали) вот 800 рублей и вышло за все.
Ловите книжку по дистанционному управлению.

Не очень понял, что Вы спросили про 800 рублей?
Я еще давал ссылку -Пульт 4 каналa ART-TECH - она просто разбилать по разным сообщениям случайно - сдесь продают в барахолке аппаратуру передатчтк и приемник за 800 рублей. Простенькая, но для начала может пойти, а потом передатчик будете использовать с симулятором. А вот для симулятора адаптер (чтобы передатчик к компу подключить) спаяете сами, всякие бортовые индикаторы и т.д. Зарядник простенький для начала тоже можно самому легко собрать, схемку дам, если надо, почти год его эксплуатировал, но новый китайский прикольнее!

Freestyle007

Хм… ссылка исчезла - rcopen.com/forum/f17/topic171059 за 800р. - передатчик и приемник? А есть какая-нибудь техническая информация? Смогу я подключить к ней моторчики от винтов или cd ?

sataandr я вижу вы дока в этих вопросах. Симулятор чего? Адаптер для симулятора - это зачем ?

PARSEK

Без осциллографа трудно импульсную технику настраивать, т.к. может сразу что-то не заработать, и будешь репу чесать. А ведь пальцем не проверишь… Радиопередающее оборудование чтобы нормально настроить, желательно еще и частотомер иметь. С приемниками проще, если есть нормальный передатчик и комплект кварцев нормальных.

Freestyle007

Забыл сказать, что у меня осталась б/у батарея от ноутбука. Я её разобрал. Там оказалось 8 Li-Io аккумуляторов, по 4,8 В каждый, по 600 мАч каждый.

Думаю сделать для неё зарядное. Но немного страшно… почитал, что они взрываются, при избыточном заряде.

sataandr да схема зарядного очень пригодилась бы.

PARSEK

По данному обьявлению продают Передетчик, приемник, кварцы. Посмотрите на форуме в разделе rcopen.com/forum/f17
Приемник имеет стандартные выходы 4 шт. для подключения исполнительных сервомеханизмов - (servo), или регуляторов хода.
Для оснащения модели понадобиться одна или несколько серв, один или несколько регуляторов скорости, двигатели по количеству регуляторов (лучше безколлекторные), аккумуляторная батарея.
Рекомендую почитать:
www.rcdesign.ru/articles/radio/tx_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/rx_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro
многие Ваши вопросы проясняться сами-собой. Удачи.

Dimonoz
PARSEK:

Freestyle007, читаю Ваше сообщение и узнаю себя ровно год назад.

+1
Было тоже самое, думал все сделаю сам. Облазил кучу сайтов, нашел кучу схем но большинство просто морально устарело, да и деталей слишком много, сложно настраивать, дополнительных функций нет.
Потом случайно наткнулся на соседнюю тему самодельный передатчик, ubd уже писал про нее. Решил собрать кодер по той схеме. Hа первый взгляд все казалось сложно, с микроконтролерами был незнаком, но немного почитав инфы по МK все стало понятно как ясный день. Собрал кодер, программатор под названием “пять проводков” прошил кодер и все сразу заработало. Дальше хотел сделать и ВЧ блок и приемник, но хорошо что передумал и просто купил простейшую аппаратуру wfly 4 канальную, выкинул заводской кодер и вставил свой, получил вполне нормальную аппу с кучей функций. Уже год не нарадуюсь, все отлично работает.
Мое мнение такое, что полностью делать аппу самому дорого, по деталям выйдет дороже заводской. Самый реальный и не дорогой способ это готовая простейшая аппа и самодельный кодер. Про самодельные сервы лучше даже и не задумываться. Повторюсь, я через это прошел, самому делать такую электронику в наше время очень дорого, дешевле и без мучений покупать у китайцев готовое.

boroda_de
Freestyle007:

8 Li-Io аккумуляторов

Такие аккумуляторы иногда можно использовать даже для летающих моделей, зависит от типа. Правда чаще большого тока с них не поиметь (2C max). Кстати, заряжать такие можно до 4,1В на элемент (некоторые до 4,2В), а не 4,8.
Насчёт самодельного RC вам уже сказали.

PARSEK
Freestyle007:

…у меня осталась б/у батарея от ноутбука.

из своего опыта скажу - б/у батареи непокатят. Имею на работе целую кучу списанных б/у ni-cd батарей от радиостанций. Так из заряжай - незаряжай, тренируй не тренируй - они уже сдохли… одни расстройства от них. Да и токи, необходимые для современных безколлекторных моторов, они наврядли смогут отдавать.
А на Хоббисити Ли-По стоят в 2 раза дешевле, чем в самом дешевом московском магазине. Воткнул и полетел. одна радость и никаких заморочек.

Freestyle007

Что я посмотрел, по этой ссылке пульт какой-то полуживой - rcopen.com/forum/f17/topic171059 у него что-то с левой ручкой… как-то странно она вниз опущенная висит 😦

sataandr книжку получил. Замечательная книга, чтением на ближайшие полгода обеспечен.

dollop а что я могу передать по одному каналу? Вперед, назад, влево, вправо или только - вперед? Если их скажем четыре канала… что это мне даёт?

boroda_de
Freestyle007:

у него что-то с левой ручкой

😁
Это канал газа, он без пружины. Так положено

AlexSr

Трендец… 😮 😵
To:Freestyle007
Для начала (самомого-самого) прочитать вот тут www.rcdesign.ru/articles
ВСЁ, от корки до корки.
А тока опосля, выходить на форум с вопросами. Которые уже будут содержать некий смысл, а не так как сейчас: “Хочу всё, сразу, даром и побыстрее… Вы мне обьясните - что я хочу?!” 😁

Pav_13

Меня иногда удивляет, как вполне здравомыслящие участники форума “ведутся” на подобные темы и вопросы?
Я сюда зашел только потому, что удивился появлению темы “Самодельная система радиоуправления” как раз над давней темой “Самодельный передатчик”, за которой давно слежу…
С первых же слов вопроса автора темы закралось подозрние, что человек или прикалывается (в лучшем случае), или… ему надо не сюда (скажем так)…
Под настроение “засветился” в теме и вынужден был посматривать периодически…
Был немало удивлен, когда стали появляться вполне дельные советы 😃
С чувством юмора у форумчан туговато стало, что-ли… 😁!? Или я чего-то не так понимаю… 😊?!

ubd

Читаю, читаю и не выдержал…

С первых же слов вопроса автора темы закралось подозрние, что человек или прикалывается (в лучшем случае), или… ему надо не сюда (скажем так)…

Да не прикалывается он. Он просто отстал от модельной жизни лет на 30.

Freestyle007, я вообще не понимаю, как вы без знаний электроники на уровне инженера-электронщика, и без специальных приборов, хотите что то сделать в домашних условиях? Это мультивибратор на 2-х КТ315, собрать можно, а хотя бы ФМ приёмник на 40мгц… Для этого уже совсем другие знания нужны…

Для начала, чем отличается дискретная аппаратура от пропорциональной:

  • У дискретной - нажал кнопку на пульте, на приёмнике - зажглась лампочка, или заработал эл.мотор. Отжал кнопку - перестала гореть лампочка, или остановился мотор.
  • У пропорциональной - Отклонил ручку на передатчике, на 12 градусов, и руль на самолёте, пропорционально отклонился скажем на теже 12 град. Или отклонил на 20 град ручку на передатчике, и руль на 20 град. Отпустил ручку на передачике, и руль в нейтраль сам ушёл.

Чуствуете как возможности рознятся?

Так же на всех пропорциональных аппаратурах, есть возможность подключать дискретные каналы, т.к. бывает нужно.

Вам уже 10 раз посоветовали, купить простую аппу, что бы понять что к чему, в будущем дальнейшей переделки, в компьютерную аппу.

Про использование моторов от CD или винтов - они очень слабые, и для моделизма не подойдут. И аккумуляторы от ноутбука то же слабые, в ноутбуке нет таких токов которые нужны хотя бы для простенького электролёта, и соответсвенно аккумуляторы в ноутбуке не расчитываются на большие токи разряда. Для сравнения. Ток потребления самого простого электрического самолёта около 10А, в ноутбуке примерно 3,5А. Ноутбучные аккумы, никогда не потянут такие токи в 10А, придётся акки покупать модельные. А им зарядка нужна. Ну хочу обрадовать, зарядку можно самому собрать. Схемы есть этой ветке.

Мотор от CD, можно переделать и перемотать, есть описания в инете, но больше чем 5А, вы из него не выжмете. А это примрно 250-300 грам тяги. Это очень, очень мало.

Для запуска безколлекторных двиг (БК), используются специальные регуляторы хода. Они управляются по средством канального импульса приходящего с приёмника, и выдают трёх фазный ШИМ. Но такие сложные устройства на К155ЛА3, ЛЕ5 или подобной ерунде, никогда не собрать. Там как минимум микроконтроллер используется. Опять же в этой ветке обсуждается, Контроллер бзеколлекторного двигателя. Там есть Wlad, который уже собрал не мало регуляторов БК, все работают.

Не бойтесь переходить на микроконтроллеры. Вам же не предлагают писать самому программы на них, а брать готовые программы и прошивать их в микроконтроллеры. Для этого много ума не нужно. Просто спаять программатор на одной микрухе, и подключить правильно с процу. И с помощью спец программы, прошить проц готовой прошивкой. И всё начинает работать сразу.

И забудьте все эти журналы Радио за 80-е годы. Тогда ничего не было, что есть сейчас из элементарной базы. И возможности тех аппаратур были нулевые, по сравнению с сегодняшними нуждами.

УДАЧИ !

Смогу я подключить к ней моторчики от винтов или cd ?

sataandr я вижу вы дока в этих вопросах. Симулятор чего? Адаптер для симулятора - это зачем ?

Там продаётся только передатчик и приёмник. Напрямую к приёмнику моторчики подключить не возможно. С приёмника выходят только управляющие канальные импульсы. Например что подключить простой коллекторный двиг, нужен регулятор хода, для коллекторых двигателей. Они есть реверсивные и не реверсивные.
Для подключения моточиков БК от CD или винта, нужен регулятор хода для безколлекторных двигателей.
К этой аппаратуре ещё можно подключить 4 рулевых машинки.

Читайте статьи:
www.rcdesign.ru/articles/radio/tx_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/rx_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro
www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_brushless
www.rcdesign.ru/articles/engines/lipol
www.rcdesign.ru/articles/avia/plane_stuffing

Хотя бы это. Только читайте полностью и вдумываясь…

Blaster
Pav_13:

С чувством юмора у форумчан туговато стало, что-ли… 😁!? Или я чего-то не так понимаю… 😊?!

Да нет! Всё так ! Пришёл новый пипол, открыл тему, видим, что новичок, ну почти гость - так и не решается никто в открытую послать нА 😂
Хотя я лично у него спрошу : , Фристайл 007, у тебя справка есть? Ну блин, точно подкалывает. Шизики обычно вУмные, а этот даун дауном 😵

ubd

Зря ты так Blaster, я ему реально помочь хочу…