Странности с Zoom Zoom 4D от Хакера.

Andry_M

Ооо!!! Александр Иванович! 😃 Хороший трактат написал! 😃 Надеюсь новички скажут спасибо. Примите мои спасиби!

saaas:

Кто нибудь это читать будет? 😁

Тоже так подумалось! 😁

TSV:

при 25% САХ после перехода на ХХ модель, оттриммированная в горизонтальный моторный полёт на среднем газу …опускает нос и переходит в пикирование вплоть до отвесного и не выходит из него.

Сергей не читатель, он писатеть…😁
Это делали?

saaas:

сначала заставьте самолет планировать без мотора. Метод достижения в установке ЦТ 25-35% и триммировании по РВ

Можете не отвечать. Знаю, что читаете с конца в начало. Выполняете советы как прочитали. 😵 Вот ничего и не выходит… 😃
Еще скажу, что на одном самолете за один выход могу летать с центровой 35-50%. Меняю перемещением батареи. Бывает даже не триммирую. Самолет 3D. А если захочу проверить как он там летит, то часто получается неровно. Или по крену, или по тангажу. К чему это я? А к тому, что постоянно рулю руками. И все эти неточности компенсирую ручкой. На пилотаге так нельзя. Требуется кропотливая настройка.
Извините за прямоту, вы не хотите что бы самолет полетел…😛 ИМХО, конечно. Самолет уводит в пике, а Вы смотрите на триммер… Не смотреть нужно! Щелкать!!! 😉

TSV:

У меня как раз и не вяжется с Дрелом ситуация

Иногда по Дрелу проверяю свои ощущения от настроек. До сих пор совпадало. 😃

Сергей без обид! Срочно снимайтесь с ручника!

TSV
Andry_M:

Это делали?
Сообщение от saaas
сначала заставьте самолет планировать без мотора. Метод достижения в установке ЦТ 25-35% и триммировании по РВ

Делали. Достигали планирования без мотора. Только при этом РВ триммером задирается на такой угол, что на среднем газу пытается сделать петлю с ручкой в нейтрали, тяги только не хватает. На максимуме крутит петли с брошенными ручками. И ни выкосом вниз ни центровкой не исправить. Может хоть теперь понятна проблема?

Andry_M:

Сергей не читатель, он писатеть
Можете не отвечать. Знаю, что читаете с конца в начало.
Сергей без обид! Срочно снимайтесь с ручника!

Не хотите обид - не давайте персональных субъективных оценок людям. Универсальное правило. Не нравлюсь - не комментируйте. От терпеливых ответов Александра Ивановича действительно проясняется. За что ему большое спасибо. От Ваших комментариев - пропадает желание вообще задавать вопросы в форуме.
Вы тоже не всегда всё знали и когда-то задавали вопросы, казавшиеся не очень умными кому-то опытному и со стажем. Вам полезны были (или были бы) персональные оценки в свой адрес вместо много раз повторенного разными словами ответа на один и тот же вопрос, пока наконец не дошла полностью до сознания суть объясняемого? Мне - нет.

Andry_M

Учился сам. Спросить было некого. Читал книжки, пытался вникнуть, разбирался с формулами. Даже летаю в основном один.
Если все так, как Вы пишете в последнем посте, то проще встретиться с Питерскими ребятами увидев и пощупав самолет они дадут заключение. На форуме - гадание на кофейной гуще.

saaas
TSV:

Я ещё раз всё проверю в ближайшие два дня, как погода появится

Главное не торопиться! Удачи!
Не понял, о каком самолете мы говорили? 😃 Настройки для Зума можно упростить до предела. Он не жесткий весь болтается. Годится для отработки 3d на околонулевых скоростях. Катана хакермодель? Тогда тоже самое.
Может бальзоКатана? Такую я бы настраивал от предпочтения к 3D. Скоростное пилотирование - настройка на мах газе. На околонулевых скоростях настройки теряют смысл т.к. приходится держать ручку близко к мах отклонению. Весь полет на ручке. Резкие, быстрые движения рукой.

TSV
Andry_M:

Учился сам. Спросить было некого. Читал книжки, пытался вникнуть, разбирался с формулами. Даже летаю в основном один.

Меняем время всех глаголов и получаем меня сейчас: Учусь сам. Спросить некого, кроме форума. Летаю всегда один, чтобы никому не мешать. А вот книги читал 20 лет назад в институте. Тогда не было возможности проверить прочитанное на живой практике, теперь пытаюсь применять.

Andry_M:

На форуме - гадание на кофейной гуще.

Насчёт гадания на кофейной гуще - не соглашусь. Уже из этой темы кое-что встало на свои места из ранее прочитанного в книжках. Нужно только правильно задавать вопросы. В этот раз, судя по всему, не вышло с формулировками.

saaas:

Не понял, о каком самолете мы говорили?

Говорили и говорим о Зуме. Я его сделал чуть тяжелее (500гр) именно для обеспечения жёсткости, он у меня не особо болтается. Поэтому принципы должны соблюдаться и для него. Вот их, принципы, и хочу “пощупать руками”. Пока что-то не щупается. Будем продолжать.
Катана самодельная, 1,1м, объёмная, пенопластовая по классической наборной технологии, поэтому с жёсткостью всё нормально, это было одной из целей постройки. 800гр, 250Вт/кг. Прицел - классический пилотаж, насколько это возможно на метровках. Пилотаж на околонулевых скоростях пока не привлекает.
В силу хрупкости Катаны общие принципы настройки пробую на Зуме.

Maxicus
TSV:

…не хочет планировать с выключенным мотором, переходит в пикирование…
…на моторе тоже упорно опускает нос даже с полной тягой…
…центровку уже задвинул на 120 мм…
…подзадрать РВ вверх, пробовал, вопрос решается…

Было похожее на метровом Зуме. Вылечилось опусканием обоих элеронов на пару мм с повторением триммирования РВ. Элероны на Зумах большие и мягкие:

Статистика из темы EPP "zoom zoom" :

Вес, рекомендованный изготовителем: 370г
Вес, который получался: 400-420г
ЦТ рекомендованный: 105-110мм от пер.кромки
ЦТ, который получался после настройки: 125-135мм

TSV
Maxicus:

Вылечилось опусканием обоих элеронов на пару мм с повторением триммирования РВ.

Вот это сработало. Начал планировать на ХХ при небольшом триммировании РВ и перестал лезть вверх на среднем газу. Центровка 35% (оставил так, при 30% на посадке уже заметно не хватает РВ вверх).
Пробовал настроить по Загитову, плучил странный симптом: на правом ноже уводит на фонарь, на левом - на шасси. Что-то совсем не вяжется с теорией Загитова. При этом на обоих ножах приходится парировать левый крен, которого нет ни в прямом полёте, ни в инверте. Элероны для прямого полёта во всём диапазоне скоростей триммирования не требовали.

Остальные наблюдения:

  1. На восходящей вертикали и на полном газу в нормальном полёте заметно уводит вправо, на вертикали сильнее. Т.е., вроде бы великоват выкос вправо. Но одосторонний левый крен на обоих ножах по идее может быть обусловлен только недостаточным выкосом. Противоречие получается.
  2. При отвесном пикировании чуть-чуть видна тенденция на выход.
    Что посоветуете для корректировки поведения на ножах кроме микширования РН на РВ? Микшеры всё же последнее дело.