Albatros D.Va, от чертежей и до...
Хобби мое началось очень неудачно, точнее уже закончилось. Но мечта сделать альбатрос греет душу. Итак. На просторах интернета есть конечно всякого добра, но теперь надо это самое добро адаптировать под потолочку. ниже размещу исходники, которые я собираюсь использовать при создании выкроек из потолочки.
Первый эскиз:
Его достоинство в том, что показаны основные сечения, чертежные виды а самое хорошее - профиль крыла. но в остальном полезного мало. поэтому есть еще:
Собственно фюзеляж. “грязновато” из-за цифр, зато больше информации
крыло, слева нижнее, справа соответственно верхнее. Хорошо видны шпангоуты (простите если неправильно называю).
ну и собственно общий вид сверху на самолет, плюс его характеристики (полезно если захочется узнать в каком масштабе получится.)
Засим пока все с картинками.
Опишу план действий, может подправят если что не так. все-таки новичок.
Начнется все с масштабирования последней картинки, до размаха крыла в 990 мм. такая цифра взята неслучайно - потолочка у меня 50*50 см, поэтомо каждая половинка крыла будет как раз в размер потолочки плюс маленький запас. вторая причина - пенолет он и в сибири пенолет, и не хочется делать громадину из такого относительно хрупкого материала. И третья причина - однокомнатная квартира, ну вы меня поняли))) а то жена выгонит))
P.S. все цифры, используемые в чертежах, а так же готовые для печати выкройки будут выкладываться мной в эту тему для возможной надобности кому-то
Укажите, пожалуйста, технологии которые вы планируете применять для крыльев и для фюзеляжа.
Также рекомендую сразу обозначить уровень копийности-некопийности, для того чтобы все понимали что творится и к чему стремиться.
Технологии… Вот это брат вы загнули))), технологии и сам пока не знаю. копийность именно моего аппарата планируется по большей части силуэтная, так как с первого раза точно все подряд не сотворю. В частности радиатора не будет… сейчас определюсь, или вы меня определите.
Фюзеляж пока думаю - может по бутылочной технологии забацать? или нет смысла?
крыло планирую из потолочки - спрофилированное (объемное). Не знаю я наверное коряво и не технично объясняю - суть такова, что берется лист потолочки - вырезвется половина крыла, потом берутся вырезвнные из той же потолочки шпангоуты, и клеются на крыло, которое естественно изгибается под профиль шпангоутов. Затем сверху наклеивается еще силуэт крыла, который запечатывает это все… как то так. то есть потолочка и как шпангоут и как обшивка… в моей голове кажется нормально… а на деле не знаю
берется лист потолочки - вырезвется половина крыла, потом берутся вырезвнные из той же потолочки шпангоуты, и клеются на крыло, которое естественно изгибается под профиль шпангоутов. Затем сверху наклеивается еще силуэт крыла, который запечатывает это все… как то так. то есть потолочка и как шпангоут и как обшивка…
Грубо говоря наборное крыло, с несущей обшивкой, полностью из потолочки.
Немного терминологии: поперечные элементы каркаса крыла называются нервюрами, продольные - лонжеронами.
Предложение: не делать нервюр в крыле, а сделать крылья из потолочки два слоя с ложнжероном между ними. Будет намного проще.
Жескость конструкции обеспечат растяжки.
Фюзеляж пока думаю - может по бутылочной технологии забацать? или нет смысла?
Совсем никакого смысла. Я бы предложил сделать фюзеляж прямоугольным в сечении, но сохраняющим свои обводы при виде сверху и сбоку. Т.е. чтобы все шпангоуты были прямоугольными. Тогда его будет очень просто сделать, а обшивка образуется буквально из нескольких почти плоских деталей.
На внешнее восприятие самолета в небе это повлияет не особо плохо.
Вас понял. Значит так все и будет. Сейчас занимаюсь обмерами и печатью в PDF всех основных частей, как закончу выложу.
P.S. единственное проще то проще, только в этом случе обеспечить должный изгиб крыла то как? это надо какой-то шаблон иметь… а его нет. а с нервюрами попроще в этом отношении. Но пока чертежи - эти вопросы порешаются. Спасибо за отклик кстати))
это надо какой-то шаблон иметь… а его нет. а с нервюрами попроще в этом отношении. Но пока чертежи - эти вопросы порешаются. Спасибо за отклик кстати))
В таком размере и с таким материалом вы на нервюрах его в любом случае не сделаете: толщина крыла будет немногим больше толщины двух слоев потолочки.
Можно попробовать сделать плоско-выпуклый профиль: нижнюю половину обшивки вырезаете точно по чертежу, верхнюю - чуть шире по хорде. Кладете нижнюю половину на стол, на нее в месте наибольшей толщины лонжерон (распиленную вдоль линейку), а потом сверху приклеиваете верхнюю половину.
Только надо на прочность лонжерон потестировать. Если прочности будет недостаточно, то лонжерон надо будет делать не плашмя, а вертикально. Для этого крыло делатся так же, как описано выше, только лонжероном вместо линейки вклеивается полоска потолочки. После высыхания крыла в месте прохождения лонжерона вырезается щель на толщину линейки, и в нее вклеивается вертикально лонжерон из линейки.
Надеюсь, понятно объяснил.
теоретически так, но у альбатроса снизу вогнутая плоскость, хотя в угоду простоте - снизу плоским сделать я думаю будет не фатально. Кстати я сделал не без матершины общий вид сверху отмасштабированного самолета. Пропостер начал рисовать нелицензионные надписи, но в программировании мал-мало шпарю, поэтому поправил)) надписей нет.
P.S. во вложении отсутствует третья страница по причине того что она абсолютно пустая. соответственно под первую страницу вклеиваем третью в такой схеме:
1 2
3 4 5
6 7 8
9 10 11
12 13
Предметно по цифрам - размах крыла - 990 мм, откуда программа посчитала, что длина фюзеляжа от кока до хвоста включительно - 802,23 мм. Цифры после запятой естественно можно опустить. ибо бред это- сотые миллиметра считать))
Привет.
Интересный прототип. Я, в виду отсутствия времени на строительство, купил от Паркзоне, но ещё не облетал. Хочу вот что сказать. Если опыта строительства нема вообче, то действитеьно лучше построить как коллега выше написал. А для информации посмотреть вот тут.
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1412023&h…
Сложности будут с креплениями верхнего крыла у фюзеляжу, поэтому все узлы крепления дучше продумать заранее и сделать в тех местах усиления. Также очень важно правельно предусмотреть отсек для акку и доступ к нему. Иначе с центровкой намучаетесь. Но как вариат посмотрите на RAF SE-5a. Тотже временной период, угловатый простой фюз. На нем наберётесь опыта. Удачи.
объяснили наверное понятно, хотел бы уточнить - вот низ крыла _____ Мы клеим потолочный лонжерон ребром __I____ затем наложим верхнюю часть и что дальше? мы вырежем всю потолочку лонжерона? и вставим линейку, или же мы рядом с потолоным лонжероном еще и “линейный” забацаем?
По поводу отсека под аккум начну думать как только закончу с размерами всех выкроек. Тогда предметно можно будет судить где аккум поместится, а где нет. Однозначно где-то ближе к носу. регулятор можно приколоться (и не только) и расположить его в том месте, где на настоящем самолете был расположен радиатор. кстати и радиатор дополнительный вклеить можно. надежности прибавит (а то я вот горе-летчик уже второй спалил)
вот низ крыла _____ Мы клеим потолочный лонжерон ребром __I____ затем наложим верхнюю часть и что дальше? мы вырежем всю потолочку лонжерона? и вставим линейку, или же мы рядом с потолоным лонжероном еще и “линейный” забацаем?
Если с потолочным лонжероном, то он клеится не ребром, а плашмя.
Вот схемка:
Серое- потолочка, коричневое - линейка. Сначала склеивается крыло из потолочки. Потом ножиком вырезается щель для линейки, и вклеивается линейка. Передняя и задняя кромки крыла обтачиваются наждачкой до придания более обтекаемой формы (передняя скругляется, задняя - утоньшается).
Еще вам правильно посоветовали сразу подумать над тем, как будете делать подкосы.
И уж совсем предложение в сторону - не хотите построить Fokker DVII ? Он имеет формы попроще, упрощать меньше всего.
Вы знаете, про фоккера думал, и расчалок нет… и проще, но все-таки альбатрос)) про крепления крыла буду думать., возможно сразу в местах крепления сделать фанерные или двп накладки для стоек… за картинку отдельное спасибо))
Вы знаете, про фоккера думал, и расчалок нет…
Если его делать из потолочки, то отсутсвие расчалок скорее минус чем плюс - из-за тонких крыльев конструкция без расчалок хлипкая. Потому на маленькие фоккеры их тоже добавляют.
А! Еще один важный момент - элероны!
Решитесь делать их или нет.
Бюджетные варианты могут быть такие:
- Не делать элероны, чуть добавить V нижнему крылу. Летать будет отлично.
- Делать элероны на обычных сервах в крыле плашмя - будут торчать из крыла на пол-корпуса, если сделать на нижней поверхности верхнего крыла то в глаза кидаться не будет.
- Попытаться извратиться с трубочками-боуденами, тягами и одной сервой посередине верхнего крыла. На одну серву меньше, но полностью ее спрятать тоже не выйдет, а труки прокладывать чуть сложнее.
И да.
Вашего мотора, с его 30-ю апмерами минимум (это на каком напряжении батареи?) самолету с размахом в 900 мм будет слишком много.
Тут надо искать что-то с потреблением до 18 ампер на 2s, ИМХО, пускай другие поправят если ошибаюсь.
ох… вот что значит знающий человек)) я не знаю и сплю спокойно. с одной стороны без них проще и спокойнее, с другой стороны альбатрос, один из лучших конструкций первой мировой и будет летать блинчиками и даже иммельман не сделает? хотя хз…
Элероны наверное все-таки нужны… надо решить до конца… если их делать, то мне кажется что лучше каждому элерону по серве идея с тем, чтоб серву снизу крыла располагать думаю это удачно… кстати как же подключать на приемник две сервы на один канал?
Да я как буду строить то походу станет определяться вес, и тогда на хоббикинге закажу и мотор и аккум и все остальное. я не привязываю его под имеющийся двиг.
P.S. оффтопом темы - я хочу попробовать выстрогать винт из дерева… копийность таки. читал по этой теме в интернете (деревянный винт на электролет) вроде бы все легко и понятно а до конца неясно. Хотя мож и не морочиться.
ох… вот что значит знающий человек))
Будете смеяться, я на радиоуправляемый самолет впервые в феврале этого года сел. По местным меркам новичок зеленее некуда 😃
Элероны наверное все-таки нужны… надо решить до конца… если их делать, то мне кажется что лучше каждому элерону по серве идея с тем, чтоб серву снизу крыла располагать думаю это удачно… кстати как же подключать на приемник две сервы на один канал?
В один канал подключаются через специальный Y-кабель, отлично работают.
Вы начинку будете заказывать? Если да, попробуйте подобрать сервы с меньшей толщиной (но обращайте внимание на отзывы). Обычная микросерва имеет толщину 10-11мм.
P.S. оффтопом темы - я хочу попробовать выстрогать винт из дерева… копийность таки. читал по этой теме в интернете (деревянный винт на электролет) вроде бы все легко и понятно а до конца неясно. Хотя мож и не морочиться.
С тем количеством упрощений, которые будут на этой модели, это как вешать антикрыло на копейку. Не в смысле что самолет плохой, просто ни к чему это.
Есть маленькая хитрость: покупается винт GWS ярко-оранжевого цвета, и раскрашивается коричневым маркером. Выглядит то что надо.
чертеж половины верхнего крыла - 990/2=495 мм
пардонствую - накосячил - выправил вложение.
Да я как буду строить то походу станет определяться вес, и тогда на хоббикинге закажу и мотор и аккум и все остальное. я не привязываю его под имеющийся двиг.
Примерно надо прикинуть, чтобы мотораму правильно поставить.
И сразу думайте где рядом аккумулятор ставить, у этого самолета надо будет двигать все в нос.
нижнее крыло. ввиду особенностей proposter где нет возможности обрезать объект в нужном масштабе, не могу знать точный размер нижнего крыла, но оно в том же масштабе.
забыл ответить на вопрос - 30 ампер на 4s… 2300 мАч
и наконец финальная крупная часть - фюзеляж. длина его как уже было высчитано - 802 мм
P.S. следующий шаг шпангоуты фюзеляжа… но их по сути на чертеже как таковых нет, что обидно. однако есть хоть и нечеткие но цифры обмера по высоте/ширине фюзеляжа в этих местах. вот и пришло время высчитывать масштаб самолета, а затем в соответствии с масштабом узнавать и рисовать размеры шпангоутов…
P.S. вес надо будет учитывать вкупе с подвешенным видеорегистратором или чем то подобным… сразу цеплять не буду но в перспективе… надо чтоб выдержал вес.
P.P.S. все-таки никак не решу про элероны, вот вы мне задачку предложили:)
P.S. вес надо будет учитывать вкупе с подвешенным видеорегистратором или чем то подобным… сразу цеплять не буду но в перспективе… надо чтоб выдержал вес.
Есть самолеты, с которых хорошо смотреть окресности, а есть самолеты на которые приятно смотреть. Альбатрос относится исключительно ко второму типу. Для камеры лучше пользуйте бипланчик который уже построили.
понятно)) но все же лучше иметь запас чем его не иметь. итак, приступаю к расчетам шпангоутов фюзеляжа… оригинал имеет размах 9004 мм, у меня 990 мм соответственно 990*Х=9004 или же 9004/990=9,049… не очень ровно ну и ладно. то есть по расчету масштаб выходит 1:9? ну если быть точным то 1:9,049.
понятно)) но все же лучше иметь запас чем его не иметь
Не закладывайте в Альбатроса камеру, будет только хуже. Хотя бы с точки зрения ее размещения - на этот самолет что-либо грузить можно только на нос, как вы себе представляете там камеру? А еще там винт, с которыми камеры не дружат.
оригинал имеет размах 9004 мм, у меня 990 мм соответственно 990*Х=9004 или же 9004/990=9,049… не очень ровно ну и ладно. то есть по расчету масштаб выходит 1:9? ну если быть точным то 1:9,049.
Получается что так. Может берите 1:9 для ровного счета?
эх… не везжет с чертежом… самоль по идее немного овальный фюзеляж имеет, а адекватно цифры видны только сзади пилотского кресла… плохо… буду искать…
про камеру забыл))) убедили. да, наверное 1:9. ибо сотые доли масштаба ролей не играют. я ж не стендовую делаю))
кажется понимаю почему шпангоуты в носу обмерены до середины. там же сверху двигатель… и шпангоуты не кольцевые… и так почти до самой кабины
эх… не везжет с чертежом… самоль по идее немного овальный фюзеляж имеет, а адекватно цифры видны только сзади пилотского кресла… плохо… буду искать…
Не нужны вам цифры - печатайте и меряйте линейкой. Или сразу на компе линейкой, вы ж не копию строите.
Кстати, вы собрались переносить все шпангоуты с чертежа? Для метрового пенолета с прямоугольным фюзом их надо штук 8, не больше, 5 из которых должны быть до и в районе крыла.
Как кстати планируете собирать фюзеляж?
Я бы порекомендовл прямо на обшивке - вырезать нижнюю обшивку, на нее установить шпангоуты, с боков к ним приклеить бортовые части. А верх - уже по завершению монтажа.
Кстати, не забывайте сразу про размещение оборудования. Например, подумайте как будете крепить и доставать аккумулятор.
Нет… начинаю запутываться. по английски ни черта не соображаю… сижу мудохаю простите за выражение гугл-переводчик… там не все так просто… на картинке с чертежом фюзеляжа, есть некие цифры… они обозначают не размер. Идут по порядку через расстояние. цифры одинаковы на обеих видах. Что-то подсказывает мне что это и есть те самые шпангоуты… но беда в том, что как раз первого шпангоута я на виде сбоку почти не замечаю. точнее он есть, но обмера его целиком нет😵 задница полная… сейчас еще буду копаться в циферках…
по сути может и так. мерять прямо на распечатке.
С вашим предложением касаемо сборки фюза согласен.
Касаемо аккума, вот я тут думаю - на оригинале мотор, точнее синхронизатор и клапанный механизм выступал сверху… то есть шпангоутов там нет, и область типа часто обслуживаемая… не сделать ли там лючок для аккума? или же лучше и удобнее расположить его внизу перед кабиной? Внизу наверное все таки удобнее…
Главное условие - чтобы перед аккумулятором не было никакого оборудования (в том числе двигателя) - на случай морковки чтобы сам не ломался и остальные детали не ломал. Я лично поклонник аккумуляторов ниже оси винта (из логики чем больше веса к низу - тем устойчивей самолет), но есть люди ставящие акк сверху.
Рекомендую прикинуть таки какой двигатель будете ставить, подобрать аккум и от его размеров отталкиваться при разработке аккумуляторного отсека.
про аккум еще решим, вот я сделал кропотливый обмер в фотошопе почти всех шпангоутов в виде сверху. шпангоуты с буквой “а” не мерял ибо из этих тоже придется часть убрать - их много для модели. построено по схеме номер шпангоута на чертеже равен n-ному количеству мм, затем расстояние в мм до следующего шпангоута.
1=90
33
2=100
42
3=156
34
4=104
50
5=102
57
6=98+началась кабина
43,5
7=91
42+кончилась кабина
8=86
59
9=75
58
10=64
59,5
11=52
59
12=42+началось хвостовое оперение - дальше бессмысленно