Cessna 182

hemmitino

да…чешкий видел …ляпота…но мал…и стоит мама не горюй…жаба задавит все енто уронить в планету…поставить 2 рега и 2 двигла не проблема…а как организовать управление 2 моторами??? вопрос…

O_Lenin:

Дык иначе и не получится. 2х2208 вполне хватит для тяговооруженности 1,0-1,1, реги можно на 12-15 А, кстати, какой-то буржуй говорит, что у него 2 движка GWS спокойно висят на одном GWS-овском реге (не руководство к действию, но забавно). РН, если не ошибаюсь, там есть, вместе с поворотной носовой стойкой. Чехи делают тот же Лайтнинг из пены с размахом, кажется, 117 см, правда, за $250.

O_Lenin
hemmitino:

да…чешкий видел …ляпота…но мал…и стоит мама не горюй…жаба задавит все енто уронить в планету…поставить 2 рега и 2 двигла не проблема…а как организовать управление 2 моторами??? вопрос…

Жаба - она такая, давит безжалостно. А китаёзы в 5 раз дешевле делают. В мануале к пепелацу вся схема проводки расписана. Вообще, у GWS-овских моделей есть чудесное свойство - они неплохо летают, даже собранные по заводской инструкции.

nikitae

Сегодня купил Cessna 182 от art tech.
Ура наконец я вернулся к далеко забытому детскому увлечению. Давно хотел заняться самолетами.
Перед выбором модели прочитал море информации и также эту тему. Огромное всем спасибо за рекомендации к апгрейду сессны и за советы.

Модель я пока не собрал.Но решил сделать осмотр того что есть внутри.
Удивило то что рег.скорости - для без коллекторных моторов (написано brushless eesc-b130a 003 - то что у меня) очень похож на ESC-Bm30A (aviat21.narod.ru/esc_bl.htm)
а мотор похоже коллекторный - такой aviat21.narod.ru/el_motor.htm
хотя пропеллер напрямую подсоединен к нему без редуктора.
Такое разве бывает - может кто пояснит что за мотор там стоит и регулятор.
Всвязи с этим появились вопросы. Можно ли потом будет заменить на безколлекторный мотор помощнее?
есть ли смысл заменить борт. питание на большей емкости например 2000-2500 мА?
если увеличить напряжение с 8.4в до 9.6в увеличится ли мощность или просто сгорит мотор (план был поставить 8 банок на 2500мА)?
Кто ставил борт выклычатель - где его лучше расположить и какой посоветуете?
Еще вопрос по аппаратуре e-fly 100b - что за вход под адаптер питания справа у передатчика?
Заранее спасибо всем за помощь. извините сразу за много вопросов.

Шифт

Я думаю если вы впихнете 9.6 вольт 2-2.5Ач аккумлуятор то даже если вам удастся вхлететь то у вас крылья сложатся сразу же,насчет регулятора вам надо както уточнить поточнее, возможно имеет смысл купить запасной регулятор сразу и летать на нем ( вот здесь вроде www.rcmag.ru есть в запчастях). В принципе можно купить аккумулятор 9.6 вольт но примерно такой же емкости, но не думаю что вы заметите разницу потомучто если даже тяга за счет увеличения оборотов увеличится до дополнительная банка тоже не перышко. выключатель борта я бы тоже не ставил потому что на электричках он по сути не нужен, ону нужен на ДВС никах чтоб не вытаскивать бортовой аккумулятор потому как он там заряжается редко и его нет нужды вытаскивать, просто отрубил борт выключателем и все. А на электричке в принципе выключатель нужен только если вы боитесь что у вас ручка газа будет не на минимуме когда вы подключите питание и так образом винт сразу начнет крутиться но вопервых помоему щас практически на всех регулятора двигатель не включается если ручка газа не на минимуме при включении. Или я не правильно понял и у вас уже в регулятор встроен выключатель и вы спрашиваете куда его пихнуть? потомучто с этой цесной идут два регулятора, один в серой термоусадке и без кнопки другой в черной (у меня он так и не заработал, причем оба черных, в отличие от того что в серой термоусадке) с кнопкой, если у вас черный с кнопкой, то посмотрите изнутри фюза на борта, там есть дырка на одном из них предназначенная для этой кнопки

Sergucho
nikitae:

Сегодня купил Cessna 182 от art tech.
Ура наконец я вернулся к далеко забытому детскому увлечению. Давно хотел заняться самолетами.
Удивило то что рег.скорости - для без коллекторных моторов (написано brushless eesc-b130a 003 - то что у меня) очень похож на ESC-Bm30A (aviat21.narod.ru/esc_bl.htm)
а мотор похоже коллекторный - такой aviat21.narod.ru/el_motor.htm
хотя пропеллер напрямую подсоединен к нему без редуктора.
Такое разве бывает - может кто пояснит что за мотор там стоит и регулятор.
Всвязи с этим появились вопросы. Можно ли потом будет заменить на безколлекторный мотор помощнее?
Еще вопрос по аппаратуре e-fly 100b - что за вход под адаптер питания справа у передатчика?

Поздравляю с покупкой и добро пожаловать в клуб любителей Cessna 182!!! 😃
Меня удивило, что коллекторный мотор может работать от б/к регулятора. Посмотри, пожалуйста, сколько проводков идет на моторчик. Как правило, два провода на мотор (+ и -) говорят о том, что мотор коллекторный. У б/к моторов - 3 провода. И сам регулятор оборотов работает по-разному для этих типов моторов. Я не знаю примеров работы коллекторного мотора с б/к регулятором, если кто знает, просветите пожалуйста. 😃
Люди разделились на два фронта - тех, кто говорит, что нужно делать апгрейт до б/к и полимерных батарей и тех, кто говорит, что не надо париться и “летайте так как есть”… Я принадлежу, наверное, ко второй категории (сам начинающий). Соответственно я разделяю мнение Шифт-а про батареи и выключатель борта (не так уж сложно заменять аккумулятор в этом самолете). 😃
Вход под адаптер на передатчике служит для заряда аккумуляторов в нем при выключенном питании. Там стоит диод - спасает от неправильной полярности подключения. Я пытался запитываться от адаптера когда летаю в симуляторе, но тогда неудобно держать передатчик, в общем, плюнул на эту затею. Замечание: я делал на плате передатчика перемычку, и заменял гнездо, чтобы подключить стандартный адаптер, потому что там штырь толстый стоит - наверное, специально придумали (???)
Еще по поводу замен моторчиков и всего такого, я заметил что когда наваливаешь газу - самолет очень неадекватно себя ведет. Например, 2/3 газа (свежая батарея) - хороший полет по прямой, хорошая скорость и управляемость, увеличиваю газ - начинает “вертеть” самолет, скорость практически не прибавляется, что такое не знаю. Пока додумался до следующего момента: наверное винт маленький, а морда большая (не у меня 😃 ), сопротивление что ли большое… не знаю. Надо попробовать винт побольше и редуктор к мотору, или попробовать дырки залепить в капоте спереди, чтобы лучше обдувало (тогда обдува мотора не будет, что плохо), или между капотом и фюзом дырки побольше сделать… Что-то буду делать - обязательно напишу.
Я сейчас занят ремонтом своего самолета - сегодня по-дурацки из ничего сделал аварию. После отсечки при полете на пол газа, посадил его метров за 50, подошел, взял и запустил его по прямой, чтобы добрался до места базирования рюкзака (а там, блин, дорога, да еще и тяга никакая и аки севшие все против меня, а полетел! - не дурак ли?), теперь чиню в который раз отломленный правый стабилизатор… 😵
У кого стабилизатор ломался и какой??? У меня всегда правый - замучился лепить его обратно 😠 , уже сделал бронебойную конструкцию, так он теперь в другом месте сломался… чуть дальше конструкции.

Шифт

У меня один раз только сломался левый стабилизатор но я его просто назад воткнул на паре тройке зубочисток и палочке из под мороженного с тех пор выдержал не один влет в самую гущу дерева на полном газу, один раз после такого крыло осталось в дереве а фюз вылетел с другой стороны и полетел дальше (вниз 😂 ) но стаб был жив! Я думаю может вам стоит купить запасное хвостовое оперение и не мучиться, можно и усилить его будет заранее оглядываюясь на предыдущий опыт

nikitae
Sergucho:

Поздравляю с покупкой и добро пожаловать в клуб любителей Cessna 182!!! 😃

Спасибо! я очень обрадовался что эта тема жива и благодарен вам за ответы.

Меня удивило, что коллекторный мотор может работать от б/к регулятора. Посмотри, пожалуйста, сколько проводков идет на моторчик.

Проводов идет 2 шт.

Как правило, два провода на мотор (+ и -) говорят о том, что мотор коллекторный. У б/к моторов - 3 провода…

Если это так - то у меня стоит коллекторный - только не пойму где редуктор у него - или это не обязательно?

Про адаптер на передатчик - спасибо за ответ я теперь понял.
Насчет передатчика - я также понял что он расчитан н 12 вольт - но 8 акк. дадут только 9.6в - может прибавить как нибудь 2 и получить полноценных 12в.Заодно усилится радиосигнал и дальность, может я ошибаюсь?
Насколько хватает акку. на передатчике - нужно ли их заряжать перед каждым полетом?

Насчет мотора из ваших ответов - я понял что увеличение мощности не приведет к улучшению летных характеристик.Ну что ж, натренируюсь на этой модели перейду к следующей более мощной уже на бальзе наверно.

или попробовать дырки залепить в капоте спереди, чтобы лучше обдувало (тогда обдува мотора не будет, что плохо), или между капотом и фюзом дырки побольше сделать… Что-то буду делать - обязательно напишу.

Я подумал может с боков как на гоночных машинах - трубы для приема воздуха 😁

Насчет выключателя борта понял. Если в полете каждый раз отлетать все до отсечки - тогда конечно он не нужен.я просто в какой-то статье прочитал что лучше поставить.
А регулятор у меня серенький - сфоткал - похоже китайца перепутали или просто по незнанию налепили.

у меня сейчас вопрос встал - где летать - живу на вднх - рядом только 2 места пригодных - сокольники - там есть озеро на Маленковке - людей мало а места много. И Акведук на ярославке - людей много - но есть и полоса для взлета и рельеф удобный. Может кто уже эти места опробовал - или есть другие получше.Дело в том что Пока не могу ездить за город далеко.

и еще вопрос появился по симулятору.Все подключил - работает.Но…когда калибруешь - все столбики дергаются - такое ощущение как будто контакт плохой на ручке передатчика и в полете это отражается на самолете - т. е. он управляется - но эти помехи его сбивают с курса и он может самостоятель дергатся влево вправо и т д - т.е. получается неполноценное управление.
Как это исправить? может драйвер плохой?или звукавуха не подходит?
Думал передатчик с проблемой - но модель показала что все сервы работают стабильно без эти выкрутасов на компе.

еще раз спасибо вам за помощь и ответы.

Шифт

дааа вот где полетать это вопрос очень сложный, я кстати у вас под боком живу в 5 миеутах хотьбы от метро свиблово но в пределах мкада места для полетов не нашел, если вы найдете хорошее место гдето в вашем районе я возможно тоже подтянусь. У меня прямо рядом с домом есть стадион, там в будни ближе к аонцу светового дня достаточно безлюдно но стадион маленький имеет кучу футбольных ворот и окружен плотной стеной деревьев поэтому для полетов на нем я купил самолет схемы фан флай, а цесну наверно до весны отложу или даже до лета если не найду нормального места для полетов. Я пробовал суваться на поле которое описано в теме где летать на двс свиблово и т.д. в разделе адреса и даты но там нет взлетки для такого самолета как у нас и сложно проехать на машине я два раза заседал. Еще знаю неплохое поле но оно минут 20 езды от мкад в область по осташковскому шоссе да и оно ничем не лучше других полей, просто я к нему уже привык. По поводу редуктора - этот самолет рассчитан на прямой привод винта от вала

Vorobey
Шифт:

дааа вот где полетать это вопрос очень сложный, я кстати у вас под боком живу в 5 миеутах хотьбы от метро свиблово но в пределах мкада места для полетов не нашел, если вы найдете хорошее место гдето в вашем районе я возможно тоже подтянусь. У меня прямо рядом с домом есть стадион, там в будни ближе к аонцу светового дня достаточно безлюдно но стадион маленький имеет кучу футбольных ворот и окружен плотной стеной деревьев поэтому для полетов на нем я купил самолет схемы фан флай, а цесну наверно до весны отложу или даже до лета если не найду нормального места для полетов. Я пробовал суваться на поле которое описано в теме где летать на двс свиблово и т.д. в разделе адреса и даты но там нет взлетки для такого самолета как у нас и сложно проехать на машине я два раза заседал. Еще знаю неплохое поле но оно минут 20 езды от мкад в область по осташковскому шоссе да и оно ничем не лучше других полей, просто я к нему уже привык. По поводу редуктора - этот самолет рассчитан на прямой привод винта от вала

Хотите полетать, приезжайте к нам в Абрамцево. От Вас не далеко.

Шифт

Дык в арбамцево надо денюжку платить, а жаба животное упроное и последовательное в своих действиях ))) и потом летать на своем куске пены среди 60-140 размеров ДВС это както всеравно что я на своей мятой грязной киа 98го года подъеду к парадному входу какогонить пафосного казино или клуба ))))

Vorobey
Шифт:

Дык в арбамцево надо денюжку платить, а жаба животное упроное и последовательное в своих действиях ))) и потом летать на своем куске пены среди 60-140 размеров ДВС это както всеравно что я на своей мятой грязной киа 98го года подъеду к парадному входу какогонить пафосного казино или клуба ))))

Все абсолютно бесплатно, летают на всем, в основном электрички.

Sergucho
nikitae:

Насчет передатчика - я также понял что он расчитан н 12 вольт - но 8 акк. дадут только 9.6в - может прибавить как нибудь 2 и получить полноценных 12в.Заодно усилится радиосигнал и дальность, может я ошибаюсь?
Насколько хватает акку. на передатчике - нужно ли их заряжать перед каждым полетом?

Нормально и с 8 аккумуляторами. Хватает на 3 недели - летать по выходным и в будни в симе час в день. (Акки GP 2100) Правда когда в симе сижу, кварц вынимаю, чтобы не сажать аккумуляторы, передатчик раза в 4 меньше тока ест.

nikitae:

А регулятор у меня серенький - сфоткал - похоже китайца перепутали или просто по незнанию налепили

Класная засада для незнающих, можно втюхать кому-нибудь 😃

nikitae:

и еще вопрос появился по симулятору.Все подключил - работает.Но…когда калибруешь - все столбики дергаются - такое ощущение как будто контакт плохой на ручке передатчика и в полете это отражается на самолете - т. е. он управляется - но эти помехи его сбивают с курса и он может самостоятель дергатся влево вправо и т д - т.е. получается неполноценное управление.
Как это исправить? может драйвер плохой?или звукавуха не подходит?

Когда калибруешь, после того как покажешь макс. и мин. значения ручек - столбики дергаются очень слабо около середины, после чего и делаешь установку среднего положения. А про передатчик лучше на форуме про аппаратуру спросить - они люди знающие… При этом нельзя называть передатчик - пультом (заплюют!) 😁

Шифт
Vorobey:

Все абсолютно бесплатно, летают на всем, в основном электрички.

Тогда объясните где конкретно? Просто в абрамцево есть какойто клуб я знаю платный с полосой, подумал что вы про него говорите

Vorobey
Шифт:

Тогда объясните где конкретно? Просто в абрамцево есть какойто клуб я знаю платный с полосой, подумал что вы про него говорите

Здеся:

rcopen.com/forum/f22/topic42458

Miracle

Niktae, мои 20 копеек:

столбики дергаются скорее всего потому из-за уровня сигнала на входе. Попробуй порулить движком в виндовом микшере. Симулятор с родного диска или через sbjoy? У меня на работе сим с родного диска, все работает на ура. Дома комп на winmm.dll ругается, видимо, железо ему не нравится, пришлось подключать через sbjoy. Вот с ним пришлось повозиться, покрутить уровень сигнала на входе, прежде чем нормально заработал. Но заработал.

Насчет акков в передатчике не парься, зарядки хватает надолго, радиус действия остается нормальным. Но я все же перешел обратно на батарейки - 50 рэ в месяц не разорительно, зато голова не болит, что могут разрядиться в неподходящий момент, просто таскаю с собой запасной комплект батареек.

Напряжение питания на ходовом аккумуляторе повышать не торопись, полетай сперва так, пообнюхайся. А уж потом экспериментируй 😃

Еще по поводу замен моторчиков и всего такого, я заметил что когда наваливаешь газу - самолет очень неадекватно себя ведет. Например, 2/3 газа (свежая батарея) - хороший полет по прямой, хорошая скорость и управляемость, увеличиваю газ - начинает “вертеть” самолет, скорость практически не прибавляется, что такое не знаю. Пока додумался до следующего момента: наверное винт маленький, а морда большая (не у меня smile.gif ), сопротивление что ли большое… не знаю. Надо попробовать винт побольше и редуктор к мотору, или попробовать дырки залепить в капоте спереди, чтобы лучше обдувало (тогда обдува мотора не будет, что плохо), или между капотом и фюзом дырки побольше сделать… Что-то буду делать - обязательно напишу. coffee.gif

Сереж, лобовое сопротивление тут совершенно ни при чем. Лучше поэкпериментируй с выкосом мотора вниз, собака именно здесь порылась. Я тоже собираюсь движок вниз выкосить, но это надо экспериментировать на поле, а я на него уже две недели не ездил, неохота было грязь месить, снега жду.

Кстати, вопрос ко всем: кто-нибудь подключал Цессновский передатчик к внешнему блоку питания? У меня чего-то ничего не получилось. Пока в передатчике батарейки - все работает (видимо, как раз от батареек). Как вынимаю - мертвый, хотя БП в разъем воткнут. Полярность, вроде, правильная (вольтметром проверял на разъеме при вставленных батареях) - центральный вывод “плюс”. Менять полярность на БП не решился - можно спалить передатчик нах. У кого-нить получилось? Как?

Sergucho
Miracle:

Кстати, вопрос ко всем: кто-нибудь подключал Цессновский передатчик к внешнему блоку питания? У меня чего-то ничего не получилось. Пока в передатчике батарейки - все работает (видимо, как раз от батареек). Как вынимаю - мертвый, хотя БП в разъем воткнут. Полярность, вроде, правильная (вольтметром проверял на разъеме при вставленных батареях) - центральный вывод “плюс”. Менять полярность на БП не решился - можно спалить передатчик нах. У кого-нить получилось? Как?

Адаптер для передатчика работает как зарядник для акков - когда выключаешь передатчик, на аккумуляторы подается напряжение с адаптера, а когда включаешь - адаптер отключается. В принципе проверка следующая, выключаешь передатчик, вынимаешь батареи, подключаешь адаптер вольтметром смотришь напряжение на крайних клеммах в отсеке батарей. Спалить наверное тяжело, там стоит диод, он спасет от неправильной полярности (в крайнем случае сгорит). Чтобы адаптер работал с включенным передатчиком надо перемкнуть два контакта на выключателе передатчика… Удачи.

kvn543

[quote name= стабилизатор… 😵
У кого стабилизатор ломался и какой??? У меня всегда правый - замучился лепить его обратно 😠 , уже сделал бронебойную конструкцию, так он теперь в другом месте сломался… чуть дальше конструкции.
В каком месте ломался? На стыке с фюзеляжем концентрация напряжений,их можно немного растянуть при помощи скотча (поперек стабилизатора с заходом в фюзеляж на 3-5мм). В бронебойной кон-ции линия концентрации смещается на ее край и т.д.

Miracle

Господа, никому не удавалось заставить Арт-Тековский передатчик работать с каким-нибудь приемником, кроме родного?

Соответствующую ветку видел, но никакого резюме там не было, только советы.

Сам столкнулся с тем, что не смог подобрать пару кварцев так, чтобы передатчик заработал с Пилотажевским красным приемником. Продавцы сказали “покупай другую аппаратуру”. ну дык это я и без них знаю, однако пока попупка аппаратуры откладывается.
Не хочется выдирать приемник из Цессны и переставлять на другую модель, хочется и Цессну оставить в строю. Что посоветуете?

kvn543

На Братиславской есть и приемники и кварцы подходящие к передатчику от Цессны. Надо ехать с передатчиком и подбирать. Я это уже сделал месяц назад

Miracle

Да, видимо, придецца. Уже звонил им.
У вас заработало? Что к чему подбирали?

kvn543

Взял приемник (нет под рукой посмотреть марку. Прзрачный такой,примерно 800р) и к нему подбирал кварц (еще выбирал частоту).

Работает все нормально, летает на Спитфайре от gwc модифицированном