Белый Дракон, или как меня потянуло на хард кор!

ehduarg
  1. Я знаю что не вы. Ее (теория подобия) придумали когда не было даже наших родителей.
  2. Согласен.
  3. Это не большой самолет.
    а) скорость планирования очень маленькая.
    б)остаеться только асфальт и водная поверхность.
  4. Всегда проверяю пустые крылья на планирование. Ни разу ни чего не сломал. Чего не скажешь с мотором. Кидаю только горизонтально, чтоб не высоту набрал а скорость.
    Без стреловидности думаю самолет не подарок. Хотя говорят Баклан, Алула хорошо летают, но у него плече вертикального оперения побольше и удленнение поменьше.
Dizzzel

Ну, давайте дождёмся вечера, замастырю маленькую копию и посмотрим. Я скоро приеду домой и свояю побыстрому. Пускану, а потом отпишусь, что и как!

Ещё раз огромное спасибо всем, кто следит за проектом!

ehduarg

Нос копийный делать точно не обязательно 😁. Прикинул размах 1.5 м. не меньше. Хорда сантиметров 20. Прямое. Очень удивлюсь если полетит. Все равно удачи.

nn

А какой волшебный прибор будет отвечать за стабильность по тангажу?

ADF
ehduarg:

Без стреловидности думаю самолет не подарок.

Ну, некоторые бойцовые крылья летают. Но у них из крыла практически ничего не торчит, кроме морды мотора и двум маленьких килей.

ehduarg:

Чего не скажешь с мотором. Кидаю только горизонтально, чтоб не высоту набрал а скорость.

Вот в этом причина и ошибка!
У современных электро моделей, даже самых жопоруких и перетяжеленных, тяга редко бывает меньше веса, при этом несмотря на всю мощь - модель набирает высоту быстрее, чем скорость. Прежде, чем возразите, что сравниваю круглое с зеленым:
При броске горизонтально - как не тужся, а в момент броска больше пары м\с самолёту не придашь, модель все равно должна набирать свою “боевую” скорость сама, гребя своим мотором. В момент старта, в силу низкой скорости, самолёт плохо управляется (фанфлаи и всякие необычные аппараты с УВТ здесь не рассматриваю). Управляемость начинает появлятся самый минимум через 3 метра полёта (минимум! Чаще бывает, что требуется и 5 метров и даже 10 - все из практики и все для самолётов, у которых вроде бы не было проблем с ВМУ/тягой). И этой дистанции для нового необлётаного самолета часто хватает, чтобы коряво плюхнуться о грунт. Чего говорить, при горизонтальном запуске и облетаные пушеры порой падают неудачно.
Бросок вверх под крутым углом работает лучше. Даже, в общем, не бросок - а просто отпускание: держишь за крыло, даешь газу и просто отпускает, слегка придав направление. При этом рука обязана быть сразу на павой ручке (mode 2). Даже если самолёт решает куда-то вывернуть - к моменту, когда он достигнет земли (фактически, самолету для этого надо сделать как минимум половину петли или вираж на 180 градусов) - у модели успевает набраться скорость и он легко “подхватывается” ручкой и выворачивается куда надо. А чаще - по кривой, ломаной траектории - самолёт абы как оказывается на высоте, где уже совершенно спокойно разбираешься, куда и что с ним делать.

Сам даже в мирное время стараюсь всегда запускать модели, которые без шасси, вверх. Горизонтально - только в сильный ветер или, допустим, со склона горы.

ehduarg

Кому что нравиться, к чему привык и какое обьяснение этому нашел для себя. В теме про миниталон единодушно пришли к выводу что бросать лучьше горизонтально. Все краши на взлете при попытке бросить в верх. Сейчас на миниталоне у меня движек- винт с тягой 400 гр. в статике из за срыва потока на винте. Вес 1700. При броске в верх он не выгребет ни при каких обстоятельствах, даже в автомате на АП. И по личному опыту по руке винтом я получал при не правильной попытке бросить в верх. Все индивидуально. Если получаеться мощно бросить в верх значит так лучше. У меня не получаеться. При тяговооруженности в районе единицы о том как бросать можно вообще не думать.

ADF
ehduarg:

… и какое обьяснение этому нашел для себя.

Я свой практический опыт пересказал. объяснения вытекают из наблюдений.

ehduarg:

В теме про миниталон …- винт с тягой 400 гр. в статике из за срыва потока на винте. Вес 1700.

Это вообще что такое, какой-то ФПВ-лёт? Ну, при таком соотношении тяги и веса, безусловно, вверх кидать бесполезно.

ehduarg:

И по личному опыту по руке винтом я получал при не правильной попытке бросить в ве

Я в одной теме уже говорил одному товарищу: что он делает это неправильно 😃
И на поле раз из раза талдычу людям: ЕСЛИ уж бросаете за фюзеляж - то газуйте ПОСЛЕ броска, а не до!
Вообще, на технику бросания без слез смотреть нельзя: “разбег” как у сонной коровы, а на последнем шаге останавливаются (! 😆 ), делают замах и “кидают”.
Если рук нехватает, если хочется газовать до броска - запускайте за крыло. даже дуру весом полтора кило - еще можно кинуть. Хоть пол оборота в стиле забрасывания металок - уже делают разницу, скорость на старте при этом выше, чем у “броска сонной коровы”.

ehduarg:

Если получаеться мощно бросить в верх зна…

Дело не в силе, а таки в технике броска.

ehduarg:

При тяговооруженности в районе единицы о том как бросать можно вообще не думать.

Вы не правы! У пушеров, у которых нет обдува рулей, очень даже надо думать. Торо-образные крылья при старте норовит сильно накренить влево за счет момента от винта. И, иногда, еще и мордой вниз развернуть. Не раз видел, как такой ЛК с хлопком ударяется в грунт, кинутое горизонтально.

Dizzzel

Все легли спать и в КБ " КУХНЯ" закипела работа… В общем, собрал я пропорционную копию СВОЕГО ЖЕ ТВОРЕНИЯ! ДРАКОЗЯБРА меньше большого в 2.6 раза. Не стал даже ЦТ смотреть, дай, думаю, кину. А вось полетит!!! И полетел, неуклюже с поворотом направо. Вот думаю и приплыли… Вот так я его пускал первый раз. Ща фотку выложу.

При вот этой компановки ЦТ он действительно через раз просто клевал носом в пол, почему я и очконул!

Dizzzel

Затем я решил приклеить все вертикальные плоскости, которые должны быть на нём. Получилось хорошо, да же полёт стал стабильнее! Уже перестало уводить вправо. НО! ПРИ РЕЗКОМ БРОСКЕ ОН ВСЁ РАВНО ПИКИРОВАЛ!


И вот тогда, всё же, я сделал стабилизаторы с переди и он полетел та, как должен летать!

Ну, это я форму от балды ляпнул- главное эффект! А эффект был ещё какой! Он перестал клевать носом, с каким усилием его не кидай.

ПОДВЕДУ ИТОГ.
В данном случае варианта два:

  • микшировать газ и руль высоты.
  • ставить регулируемые вркчную стабилизаторы.

Я до дракона делал только класику и не микшировал каналы. Буду теперь рыть инфу в сторону микширования, с дракошей и так уже всё ясно. Да, ещё, ЦТ получился, как у классического нижне плана.

Dizzzel

Юра, чуть спереди первой бамбучины.))))))

molotok375

Поэкспериментируй с центровкой, горизонтальные стабы сними на время, пробуй в малых пределах менять ЦТ и бросай, бросай смотри как ведет себя дракоша!

Dizzzel

Тут понимаешь в чём дело… Смещаешь назад ЦТ по полёту явно видно, что он летит как верт на ратации. Ставишь так как сейчас- планирует. Но придаёшь ускорение и морковка! А со стабами всё чётко, что сильно, что слабо бросаешь- летит, как самолётик в тире)))))

Да и чего ппариться? У драконов есть усы, под которые можно завуалировать стабы. Меня интересует другой вопрос. А что если я замикширую газ с тангажом? Пилотаж, то я на нём крутить не собираюсь! Думал его сделать как шоу самолёт. Чтобы на мероприятиях всяких с цветными ленточками полетать, людей позабавить)))))

molotok375

Дорогу осилит идущий… Ну микшировать рано, надо хотябы приблизительно знать сколько в процентах микшировать, сначало дракошу надо поднять в небо, а дальше по его поведению будет видно

Dizzzel

Вот с этим будет косячок!!! При наборе скорости он резво пойдёт терять высоту, вплодь то морковки. Рисковать нельзя! Мы подумали и я решил… Сделаю я стабы и увеличу процннт удачного облёта)))))
Юр, реально сцикатно баловаться с настройеами…

nn

у драконов еще и уши есть…ну, могли бы быть)

Dizzzel

У них ещё много должно чего быть)))))) Но я же не стану делать всё… Я сделаю только то, что надо))))))

Сheko

Алексей, не нужны вам никакие стабилизаторы-дестабилизаторы, берите пример с моделей ЛК с прямым крылом в плане, у вас же именно такое.
Pioneer II-D

ADF

…Это мы еще вопрос профиля не затрагивали ) В ЛК это важно.