Советская авиация 20-30х годов.

GALL

Причем тут союз времен брежнева и сталина?Вы вообще то историю в школе хоть как то учили молодой человек?Да хоть один репрессированный - уже много …а тут миллионы.Почитайте на досуге Иванова -Неизвестный Поликарпов хотя бы.Я не говорю про мемуары Громова,Стефановского ,Шелеста,Степанченко,Галлая…Обсудим -когда прочитаете…
Леша ,фильм итак голливудская мурзилка,по всем канонам их жанра снят.Забыл про их придурошный Красный барон- высер от начала и до конца…
Ассы в небе с МакДауэлом на порядок лучше…
Фильм пока не очень…Посмотрим дальше…А вот Летнабу и всем его соучастникам- большое спасибо за труд и модели…Я то прекрасно знаю сколько снимают материала и сколько в картину входит.

yablokov

А мне Красный барон понравился.По крайней мере снят получше нашего…

Lego

Не знаю, я первый шок испытал, когда посмотрел видео в сообщении №95, как там дрова на костер заготавливались. Предчуствия меня не обманули…

kolmol

Историю учил. Да, и откройте последние учебники по истории, сильно удивитесь. Может даже и не поверите. Было много всего. Не хочу и считаю не уместным это с Вами обсуждать. Посмотрите пожалуйста еще раз о чем я написал. Смысл в том, что не надо все доводить до абсурда. А текущие информационные источники все сводят именно к этому, зачем это делается догадаться не трудно. Одно понятно совершенно точно, что 3-4 поколения назад люди в нашей стране были сделаны из металла и Валерий Павлович тому подтверждение, иначе не победили бы. А сейчас сами знаете из чего.

D-pilot

жду, очень жду вторую серию - вчера не успел…

kiselev_sergei

Смотрел фильм и никак не мог понять - чего в нём не хватает. Такое ощущение, что картинка не объёмная, а плоская. Потом понял - полностью вычистили идеологию. Получился картонный хулиган, а не великий лётчик. Но ведь не для хулиганства они летали, не для этого жили. Неожиданно для себя решил перечитать про Павку Корчагина.

boroda_de
kiselev_sergei:

Такое ощущение, что картинка не объёмная, а плоская

Зато руководящую роль РПЦ воткнули…

м14
kiselev_sergei:

Получился картонный хулиган, а не великий лётчик.

точно…плоский какой-то…А ведь на старых фотографиях у той эпохи глаза другие.(Пересмотрел старый отцовский альбом…Те люди Небом жили…) Да хорош про кино ,давайте про самолеты 30 тых, фотки бы Я-6 найти…

bumerang_777

Уважаемые знатоки, можно немного по делу о нашем о мирском.
Кто-нибудь делал на копии гофрированную обшивку плоскостей как на приложенном фото.
Модель планируется с размахом 2000мм.
Буду благодарен за дельный совет.

AlexRG
letnab:

Мужики,мы с Василичем в полном трансе. Сидим и посыпаем голову пеплом.Все наши старания пошли прахом.Оправдываться не будем,сами все видите.С уважением ЛЕТНАБ.
😃

Уважаемые ветераны! Вашей вины никакой нет! Наоборот,мы преклоняемся перед Вашим мастерством и желанием сделать все максимально достоверно! И не ваша вина, что фильм полное дерьмо вышел. И актеры Дятлов и Мерзликин классные. Андрей великолепный актер, и в " Брестской крепости", и в " Штрафбате", и в десятках других сериалов и фильмов отлично сыграл. Не в этом дело, братья наши . россиияне! Не умеют снимать кино про это героическое время, разучились, бляха-муха! Старая школа режиссеров, военное поколение актеров и режиссеров закономерно ушло, люди ведь не вечны. А новая школа может только о своих современниках снимать, о бандюках, рекетирах. наркоманах. ментах. коррупционерах, олигархах, проститутках, продажных политиках- обо всем том дерьме. которое наш сегодняшний день наполняет.Чкаловых. Анисимовых,Покрышкиных, Кожедубов.Серовых, Сафоновых …-нет сейчас!Не рожает их земля российская. хотя многие есть примеры геройские из современности, из Чечни, из Афгана и т.д. Нет этих примеров, нет национальных героев, другое время пришло… Режиссеры НЕ УМЕЮТ внушить актерам дух той эпохи, НЕ МОГУТ актерам подсказать, как играть надо. Не пережили они этого всего, думают больше о коньюктуре, о бабле, о том, что молодняку , выросшему на попкорне и пепси-коле смотреть прикольней. И выходит, Что ВАЛЕРИЙ ПАВЛОВИЧ ЧКАЛОВ и его соратники превращаются в мачо, крутых воздушных ковбоев, которые постоянно бухают, трахают телок , бъют морды и иногда летают…Да и консультантов , даже из нас. моделистов, которые интересуются и знают авиацию и могли бы хотя бы технические моменты нормально сделать, далеко не всегда привлекают. Акцент делается на то, что пипл хавает- на сопли, слюни, крутые базары, разборки… Поэтому и получается. что очень много сериалов о войне. об истории, которые снимаются в России, словно срисовываются с нашего времени. Медсестра на поле боя тянет раненного бойца в колготках, с макияжем и в маникюре! Бред! В грязи, в дерьме, в крови и засохших мозгах она была… Великая, страшная. кровавая и героическая война превращается в этих многочисленных сериалах в этакую компьютерную игру. шуттер, любовную интригу и приключения. Ну хоть так. хоть галимо и однобоко, но молодцы россияне. хоть тему военную не забываете, Диверсантов, Бомберов, Мы из будущего снимаете, хоть немного память у новых поколений о прошлом героическом поддерживаете. Не то, что у нас. в Украине, где могут только фильм о лесных братьяХ. о бандере и фашистких прихвостнях снять, пытаясь делать из них героев.
В общем актеры хорошие. съемки неплохие, а фильм - дерьмо! Не такой Чкалов и его современники были! Вот старый фильм www.ex.ua/view/798113?r=70538
Посмотрите, сравние и сами судите!

Артур66

Александр-по поводу гофры посмотрите тему Андрея Федоренко \fed\ копия ТБ-1.Он там как раз экспериментировал с изготовлением гофры для своей модели.Тема была кажется год назад.Успехов

bumerang_777

Артур, спасибо. Я внимательно читал всю тему (ЭПОПЕЮ) про ТБ-1, но она прервалась в марте 2011 г. Написал автору, но пока ответа нет.
На приложенном чертеже изображен гофр в оригинале самолета. Это даже гофром-то трудно назвать мелкий очень. Как его воспроизвести в копии - вот в чем вопрос?
Тупо делать гладкую поверхность рука не поднимается. Видел такую поделку на модели это совсем не то.

Covax

А у меня сын 7 лет перед сном попросил почитать про Чкалова и старые самолеты, чтобы вы там про фильм не говорили, господа эксперты. Для меня (надеюсь не только для меня) это в миллион раз важнее чем были стаканы гранеными или нет 😃

yablokov
bumerang_777:

Это даже гофром-то трудно назвать мелкий очень.

Видел именно этот самолет вживую в музее в Кракове.Я бы не сказал что гофр мелкий.На модели -делать обязательно-иначе ноль за текстуру поверхности и.т.д…

GALL
Covax:

А у меня сын 7 лет перед сном попросил почитать про Чкалова и старые самолеты

Наверное это и есть самое главное…Это здорово.

yablokov:

Видел именно этот самолет вживую в музее в Кракове.Я бы не сказал что гофр мелкий.На модели -делать обязательно-иначе ноль за текстуру поверхности и.т.д…

Вообще то он раза в три меньше от гофра юнкерса-туполева.Хотя на Ю-52 было три вида гофра по размерности.Но польский очень индивидуален и действительно мелковат.Когда то ,лет 15назад просто из интереса,сделал киль-стабилизатор от РЗЛ-11 в 4 масштабе и закатал его фольгой от ЭРЫ прокатанной на вальцах со всеми заклепками и лючками.Как стендовый образец- офигенно,но тяжелый и не эксплуатабельный…Единственный выход для серьезной модели ,по крайней мере мне так кажется,мастер-форма-стекло…Как Ю-52 от фибергласика был…
Так что Леша прав…

Irafas
bumerang_777:

воспроизвести в копии - вот в чем вопрос?

Какой масштаб - 1:4 или :5? Шаг гофра на модели получится примерно 1мм?
В голове нарисовалась такая идея, вкратце суть: гофрированные листы можно отформовать из бумаги, плотностью как у газетного листа. Она пропитывается жидким бакелитом, высушивается, и закладывается в металлическую прессформу, при температуре 160 всё полимеризуется, и готовый лист получится лёгким, прочным, не боится влаги, бензина.
Размер прессформы небольшой - по размеру самой большой секции обшивки с припуском, ~100х200мм. Если есть доступ к хорошему фрезеру, то гофроповерхность на двух половинках формы делается фрезой.
Если нет, то сделать форму можно из двух кусков дюраля т.~10мм, гофру на двух половинках набрать плотно уложенной ровной проволокой нужного диаметра, концы загибаются и прижимаются к торцам накладками.

Конечно, такой гофр на модели должен не “висеть” в воздухе между нервюр и кромок, а наклеиваться на обшивку (бальза или пена, композит…). Наклеивать так: на стекле шпателем размазывается тонким слоем смола, кладём гофролист, он смачивается смолой по линиям касания, дальше переносится на место приклейки и прижимается листовым поролоном.

bumerang_777

Николай и всем, спасибо за дельные советы.
Запеканка с бакелитом может вполне подойти. Возможность фрезеровке пресс-формы есть. Буду пробовать с различной бумагой (типа газетной или микалентной …) Одно время думал сделать форму травлением?
Одна из основных задач конечно небольшой вес.

Irafas

Разводить лак можно до любой концентрации, подобрать необходимый и достаточный минимум пропитки - и тогда можно получить вес меньше, а жёсткость больше, чем у люминя тонкого.
Бакелит после запекания не сильно адгезирует с металлом и легко отслаивается, но всё равно рабочие поверхности формы очень желательно иметь полированные, тонко смазывать в тёплом виде промасленной тряпочкой. После каждого нагрева для ускорения цикла можно остужать форму медленно капая воду, без термоудара.

Наиль
kiselev_sergei:

Но ведь не для хулиганства они летали, не для этого жили. Неожиданно для себя решил перечитать про Павку Корчагина.

Летом рылся в книгах на даче, сдать в макулатуру “Как закалялась сталь” рука не поднялась… Там же и перечитал.

bumerang_777

Наиль, так держать, а то все мы скоро начнем по фене ботать, если нас по прежнему будут кормить такими фильмами как " Мама, я киллера люблю"