Про В-25 и копии вообще...

Roman111

Я вас умоляю!
Уж если Жаба (Geе Bee) летает, и является, к тому же, очень популярной копией, то уж “толстомордые со звёздами” летают если и не шедеврально, то по крайней мере вполне сносно.
Тут проблема в другом. Дело в том, что копиисты вообще, как правило, много и долго строят, и очень мало летают. А лобастый короткохвостый биплан, конечно требует особых навыков пилотирования.
Не даром же к каждому типу своё РЛЭ пишут. 😃

alex144
Roman111:

Я вас умоляю!
Уж если Жаба (Geе Bee) летает, и является, к тому же, очень популярной копией, то уж “толстомордые со звёздами” летают если и не шедеврально, то по крайней мере вполне сносно.
Тут проблема в другом. Дело в том, что копиисты вообще, как правило, много и долго строят, и очень мало летают. А лобастый короткохвостый биплан, конечно требует особых навыков пилотирования.
Не даром же к каждому типу своё РЛЭ пишут. 😃

Не буду спорить. Передаю слова потерпевших. А звезды- это про моторы, я надеюсь, что вы поняли правильно.

vlad_m
alex144:

Знаю, что в Новосибе на Суховском(?) заводе строили И-16 и И-153. Есть информация, что все это летает, но не у нас. Стоит это все. дороже, чем чугунный мост через Гудзон. Зовется это все репликой или новоделом.

Строили и строят, но не на заводе. Занимается этим ЗАО “Авиареставрация”, совершенно отдельная от завода частная контора. Когда-то они базировались на территории СибНИА (у института с заводом общая территория), но уже довольно давно оттуда съехали (не ужились с тамошним руководством). Чаще всего строят И-152, 153 16, по простой причине - по наличию двигателей. Дело в том, что чайковско-ишачковский М-62 и АШ-62ИР на Ан-2 близнецы-братья а достать анушкин движок куда легче, чем любой другой. Стоит такой самолет с запасным движком 400-500 тыс. долларов. В России нашелся один покупатель, остальные - закордонные. Забвано, но большая часть ушла в Новую Зеландию, там кооллекционер ытаких самолетов их любят хранить из-за климата.

Тем не менее, им удлось где-то раздобыть движки АМ-37 и в прошлом году они закончили еще и МиГ-3, сечас достраивают Ил-2. Вроде речь еще о восстановлении Юнкерса-52 идет.

А толстомордые самолеты со звездами как правило не летают нормально из- за большого лба.

Это про модели наверное речь? Исходные-то самолеты летали очень даже неплохо 😃 Чтобы сделать приличную модель со лбом стоит заморачиваться либо с многоцилиндровым движком, либо с редуктором. Иначе воздух возить придется…

alex144

В нашем славном городе есть центральныйь архив МО. Попросив одного своего знакомца пошукать в закромах фотки Су-2, я вчера получил ответ, что он пока нашел только альбом с одной вольной иллюстрацией и ТТХ. Дальше он сказал (внимание, держитесь крепче!!!), что на этом альбоме до сих пор стоит гриф С Е К Р Е Т Н О ! ! ! ! ! !, на руки не выдавать! О как!!! Даже за 65 лет этот самолет не потерял своей боевой мощи, современности и секретности!!! Я горжусь этим министерством непуганых идиотов и страной в целом.

Roman111

Не дадут нашему брату расслабиться!
Знакомый моделист, проживающий в Германии А. Фохт, по впечатлениям от прошлогоднего чемпионата мира и по общению с победителем оного чемпионата, любопытные вывод сделал:
древние бипланы перестали пользоваться особым уважением у судей, максимум очков за полёт получает самолёт, выполняющий фигуры пилотажа (хотя бы сложного), и никакие механические демонстрации пилотаж не “перевешивают”.
-Можешь даже не выёживаться со своей Бе-12, говорит. Бесперспективняк!
Видимо, решили встряхнуть тусовку, чтобы модели новые появились и всё такое.
А вообще, за что купил, за то продал…
Есть у кого-ни будь информация на эту тему?

alex144
Roman111:

Не дадут нашему брату расслабиться!
Знакомый моделист, проживающий в Германии А. Фохт, по впечатлениям от прошлогоднего чемпионата мира и по общению с победителем оного чемпионата, любопытные вывод сделал:
древние бипланы перестали пользоваться особым уважением у судей, максимум очков за полёт получает самолёт, выполняющий фигуры пилотажа (хотя бы сложного), и никакие механические демонстрации пилотаж не “перевешивают”.
-Можешь даже не выёживаться со своей Бе-12, говорит. Бесперспективняк!
Видимо, решили встряхнуть тусовку, чтобы модели новые появились и всё такое.
А вообще, за что купил, за то продал…
Есть у кого-ни будь информация на эту тему?

Как сказали в “Бриллиантовой руке”, я не знаю как там в Германии, а у нас народ если не выступает две пятилетки с одной моделью, то значит он ее разбубенил вдрызг. Зато за 10 лет можно довести все что угодно.
К размышлению, на ТОП ГАНЕ можно выставлять только три года подряд. Потом вел кам с новой. Как говориться, рестайлинг не катит. И правильно, я считаю. Сколько самолетов у америкосов!

4 months later
alex144
vlad_m:

Не Д. Хазанов, Н. Гордюков, “Ближний бомбардировщик Су-2”? Хороша книжка, жаль что мою кто-то “зачитал”, надо бызаново купить…

На всякий случай, если кто искать будет код ISBN 5-93848-006-X

Приличный скан этой книги и всех чертежей оттуда на Су-2. Есть и еще кой-какие самолеты.
wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Avia/…/index.htm

Roman111

Отличная страничка! Толькоу прототипов чертовски мало. Видимо, у создателей энтузизизм быстро кончился, ну и с вопросами интеллектуальной собственности, похоже, столкнулись.
А пиндосы конечно же молодцы на счёт копий. Уважаю (хоть и не люблю их, падонкаф). 😃

alex144
Roman111:

Отличная страничка! Толькоу прототипов чертовски мало. Видимо, у создателей энтузизизм быстро кончился, ну и с вопросами интеллектуальной собственности, похоже, столкнулись.
А пиндосы конечно же молодцы на счёт копий. Уважаю (хоть и не люблю их, падонкаф). 😃

Анаших прототипов вообще мало осталось!!!
Вот не понял, кто такой пиндос?

Теперь немного художественного слова.

Смотрите слева на право, завидуйте, наш клуб. Дал помещение добрый дядька, БЕЗ ДЕНЕГ. На второй фотке вид с балкона. А сфоткана только половина комнаты!

Дальше рассказываю про пневматику.
На фото показан цилиндр, полностью все самодельное. Можно сделать любой диаметр. У меня вышел 18,3. Делал под развертку 18, но сверло было кривое, развертка не прошла, пришлось из-под резца гнать. Нормально, но от развертки проще.
Штуцеры самопал, под имеющийся шланг, сборка на герметике и смоле.

Дальше фотка с матрицами под манжеты. Натяг 0,2-0,3,болше не стоит. Внутри смазывал Хай-Гировской силиконовой смазкой. Варил на самопальном вулканизаторе. Регулировка температуры смоткой витков с транса, выставляю по куску сахара.

Далее показаны основные стойки под Су-2. Правда, недофрезерованы по технологическим соображениям.
Показана задняя стойка подсобранная с цилиндром выпуска.

Далее сфоткан стенд из подручных материалов для испытаний автомата аварийного выпуска и автор сей прибамбасины Сергей, он же Klen_s. Сзади видны станки на которых выполнена основная доля работы (Универсал-3 и Зайка).
Если чтото заинтересовало-…
Чуть позже хочу выложить видеоролик с работой стоек

Roman111

Отличное помещение!
Шасси - глобальный труд!
По хорошему завидую!
тчк 😃

tom_007

Весьма, весьма! А вид из окна просто супер! Можно гидропланы запускать 😃

Pumper

Высокий класс ! 😃

Материал основных стоек, как я понимаю, Д16Т ?
Нет ли чертежа стойки в разрезе ?
Чертеж+фотки опорной рамки стойки ?
Чертеж+фотки рамки/цилиндра/стойки в сборе ?
Каков алгоритм подбора пружины ( кол-во витков,диаметр, толщина проволоки ) в зависимости от веса ( или еще от чего ) пепелаца ?

И про автомат аварийного выпуска было-бы интересно послушать - что,зачем,почему,как, почему так, а не так и проч.

alex144
Pumper:

Высокий класс ! 😃

Материал основных стоек, как я понимаю, Д16Т ?
Нет ли чертежа стойки в разрезе ?
Чертеж+фотки опорной рамки стойки ?
Чертеж+фотки рамки/цилиндра/стойки в сборе ?
Каков алгоритм подбора пружины ( кол-во витков,диаметр, толщина проволоки ) в зависимости от веса ( или еще от чего ) пепелаца ?

И про автомат аварийного выпуска было-бы интересно послушать - что,зачем,почему,как, почему так, а не так и проч.

Отвечаю по порядку. Люмень, скорее всего тот, а точнее марка- “что нашли на заводе”.
Чертеж есть в Каде. но как прилепить не знаю. А вообще для этого я выложил и стойку разобраную. Там все детали. Кроме двузвенника, его еще не сделал.
Принцип подвески стойки на кресте, типа карданного. Вытекает это из того, что стойки убираются к центру-назад. (См. чертежи в ссылке )
Подвеска стойки в процессе изготовления, а чертеж расчерчу, отсканирую -выложу. По другому не умею.
Пружины подбирал по размеру и усилию. Подошла от натяжителя цепи от Газели. Замеряли весами, начинает сжиматься с 4 кг. Думаю, хватит, нет- перевью.
Про автомат писалось в “Программах-схемах”, повторяться не хочу. просто процицирую.

"Насколько мне известно, много копий с пневмосистемой шасси бьется изза “неожиданного” падения давления воздуха до отметки ниже которой воздух не в состоянии выпустить все стойки. Наверно многие видели ролик о чемпионате по копиям в котором сняты падения кучи моделей(кажется в ЮАР проводился). Детальное изучение содержания ролика показала актуальность проблемы - некоторые модельки с пневмосистемой не смогли выпустить все стойки или не до упоров.

Чтоб такого не происходило Alex144 попросил собрать ченить решающую эту проблему. На фотке внизу изготовленый девайс. собрано на датчике давления MPX5700 и контроллере atmega323. Работает следущим образом. На девайс идет сигнал с канала приемника управляющего пневморегулятором - из него девайс узнает команду собственно моделиста. по измерениям давления принимается решение транслировать команду на рулевую машинку или генерить сигнал выпуска шасс(после чего управленине с передатчика возможно только при закачке воздуха опять выше порога) Порог выбран в районе 4 атмосфер."

Глянул ролики и вот какие мысли они навеяли.
У первого мессера левое крыло заметно просело.
Мне кажется, такая разница в уборке-выпуске слишком большая. Я понимаю, что это жизнь, но и эстетику я бы сюда приплел. Но все равнотакой разбег достижим совершенно без электричества. Например, сделать натяг резинок в одном и другом цилиндре с разницей в 2-3 десятки (подбирается эксперементально).

alex144
Pumper:

Высокий класс ! 😃

Материал основных стоек, как я понимаю, Д16Т ?
Нет ли чертежа стойки в разрезе ?
Чертеж+фотки опорной рамки стойки ?
Чертеж+фотки рамки/цилиндра/стойки в сборе ?
Каков алгоритм подбора пружины ( кол-во витков,диаметр, толщина проволоки ) в зависимости от веса ( или еще от чего ) пепелаца ?

И про автомат аварийного выпуска было-бы интересно послушать - что,зачем,почему,как, почему так, а не так и проч.

Чертеж стойки в каде и кореле, кому как больше нравится

___2.zip

9 days later
alex144
Pumper:

Высокий класс ! 😃

Нет ли чертежа стойки в разрезе ?
Чертеж+фотки опорной рамки стойки ?
Чертеж+фотки рамки/цилиндра/стойки в сборе ?

Выкладываю новую порцию фоток, свидетельствующих о прогрессе в постройке самолета. На первой фотке стойка с осями и сухарями крепления осей к крылу. На двух других фотках стойка выпущенная и убранная, закрепленная в крыле. Правда, углы уборки и выпуска соответственно не соблюдены. Стойка уперается пока в то, что встретила на пути.

1 month later
alex144

Методом научного тыка изогнул по длине и углу модель подкоса для стойки. Теперь все должно работать. Вот не знаю, а в Солиде, например, можно поубирать шасси или еще что-то. То есть вопрос в том чтобы подвигать сборку относительно нескольких осей, а не деталь.
Потому как так тыкать, хоть и по научному, довольно тоскливо.
Сделаю тягу по модели, начну подгонять ломающийся подкос.

Roman111

alex144 Пардон, вопрос “нифтему”. )
Что в вашем нике значит 144?
У меня, на пример, 111 - это первый мой позывной, с которым я когда-то учился летать и самостоятельно вылетел.

alex144
Roman111:

alex144 Пардон, вопрос “нифтему”. )
Что в вашем нике значит 144?
У меня, на пример, 111 - это первый мой позывной, с которым я когда-то учился летать и самостоятельно вылетел.

Алекс первый -банально, и он есть,
второй пошло и он есть, третий-вычурно, и он есть…
144-й не понятно и его не оказалось. Все очень просто…

alex144

Крайние достижения в постройке шассей. Правда, пок привод польцем, но уже в работе ломающийся подкос а следом и до прилаживания пневмоцилиндра не далеко, благо он уже готов.
А вообще лишний раз убеждаюсь на сколько проектирование на бумаге потом приходится корректировать в железе- караул!!!
Есть видео, но оно что то не цепляется. Прицеплю, когда от воздуха заработает.

10 days later
Любитель2

Скажите господа, а колеса для шасси можно покупать или копия с ними уже не самодельная и обязательно надо самому колеса клепать?

Можно-ли делать копию самолета который был построен, но не летал, или это уже и копией считаться не будет?