Spitfire 1/6 ESM

pilot43
PILOTon99:

Щелевых на самолётах ВОВ не видел я…

P-47:)

А щитки Спитфайра (да и почти всех английских истребителей) отклонялись на посадке на угол до 80градусов.

aladdin

Спасибо за подсказки! Действительно, с пневмоактуаторами я нарвусь и на несинхронную работу, и утечки давления, и контроль неполный.
На своём Р-47 я помню как работали “податливые” закрылки, самолёт валило в сторону.
Вобщем, поставлю две сервы под 10кг и настрою два режима выпуска.

Олег_Sh
aladdin:

поставлю две сервы под 10кг

Куда такая мощь:) Весь агрегат весит то, не более 5 кГ. в три раза менее мощные надо ставить. Это же не спортивная 3D модель. Самую большую нагрузку берет на себя рудер, если Вы им пользуетесь в полете, а то некоторые игнорируют вообще рудер, только при взлете им пользуются. 😃 Да и вообще на такие аппараты надо ставить стандартные машинки, самые медленные, по цене 500 рублей за штуку.

aladdin

Олег, я думаю что твой подход хорош для пилотяги, но у копии другой расклад. С полётом пилотажки и 3Д я знаком, РН пользую постоянно и знаю как ведёт себя модель при нехватке усилия на сервах. У копии расклад другой, площади меньше. РН у него совсем небольшой и нагрузки на него будут невысокие, да и не летать ему на ноже до горизонта.
А вот закрылки должны стоять жёстко. любая податливость одного закрылка свалит модель на посадке.
По большому на все рули хватит серв усилием около веса модели, РН при жёсткой привязке колеса посильнее, чтобы на рулёжке не свернуло. закрылки надо покрепче.

Олег_Sh
aladdin:

Олег, я думаю что твой подход хорош для пилотяги, но у копии другой расклад. С полётом пилотажки и 3Д я знаком, РН пользую постоянно и знаю как ведёт себя модель при нехватке усилия на сервах. У копии расклад другой

тогда я умолкаю:)

apache

привет у меня самые обычные футабы по 3кг тяги и их предостаточно на закрылки ,мой спит 1800мм размах.

Wherewolf

закрылки должны стоять, как “шворц”…ИМХО
ибо работают они тогда, когда эффективности элеронов может просто не хватить.

EVIL

Так они и стоят так, что их не сдвинеш 😃. На моем старом Ил-14 размахом 2300, на закрылках стояли сервы Хайтек 422. Вес модели был 7кг. Как я понял, достаточно иметь усилие серв равное весу модели, а если у сервы угол поворота 180 град, то и того меньше, за счет более короткой качалки.

20 days later
aladdin

Всем Привет!
Получил разные штуки и сборка пошла веселее. Долго не мог установить движок на модель, этот красноголовый шалунишка😈 CRRC 26i мучал меня пару недель. Проблема оказалась “тройная” - это почти рабочее зажигание, такая-же свеча и переливающий карб. Зажигалка и карб были временно взяты с другого китаёнка, свеча поменяна на NGK.
Чтобы поменьше портить “морду” в качестве глушителя я поставил выхлопной патрубок под дудку. Саму дудку ставить не буду, пусть рычит.
такой патрубок позволяет одевать капот на полностью собранный мотор, с глушителем и карбюратором. После можно добавить трубку на впуск.
Немного переделал колодцы укладки шасси. В стоке колёсная ниша сделана из тонкого формованного пластика - она просто вклеиваетса в крыло. Выгладит это хреновато, поэтому я оформил ниши бальзой и покрасил акриликом.
пневмосистему полностью поставил на крыло, так у неё нет разьёмов и шланги не болтаются. Заправочныи клапан поставил снизу под крылом.
Разьёмы всех серв крыла думаю вывести на один разьём.
Ещё одна мыслишка зреет😒 - сделать дублированную серву на РВ. Если откажет любая другая серва - это неприятность, отказ сервы РВ это писец. Место на трее есть, можно поставить две сервы в параллель. Таким макаром нагрузка на них быдет меньше и если одна заснёт то вторая поможет. Буду иногда проверять их поотдельности.
fotke - picasaweb.google.com/aladdin.comp/SpitfireESM16#

aladdin
aladdin:

Ещё одна мыслишка зреет - сделать дублированную серву на РВ.

ОК, поскоку возражений не возникло, так и сделал;)

pilot43

Вот и я думаю - зачем?
Вадим, нормальная серва не откажет, а кривые дублирование врядли спасёт.

apache

ПОМОЕМУ ,ЕСЛИ ДУБЛИРОВАТЬ ,ТО СТАВИТЬ ОТДЕЛЬНО НА ПРАВЫЙ И ОТДЕЛЬНО НА ЛЕВЫЙ ЭЛЕВАТОР ПО СЕРВЕ С ЖЁСТКОЙ ТЯГОЙ ,ЭТО МОЁ МНЕНИЕ, К ПРИМЕРУ НА СПИТФАЙРЕ НА РУЛЕ ВЫСОТЫУ МЕНЯ СТОИТ ОДНА ХОРОШАЯ ДОРОГАЯ СЕРВА И ВСЁ ОК!

aladdin

ну, не знаю, дублирование систем - верный способ повышения надёжности. если одна серва сдохнет то вторая позволит дотянуть “до базы”. хотя если серву клинит, то уже ничего не поможет.
сервы стоят неплохие, Spektrum DS821.
из минусов только дополнительный вес.
отдельно половинки делать неудобно, рули соеденены жёстко и проложены тонкие трубки под тросики. хотя всё возможно.

Олег_Sh

И сколько суммарная “F” тобишь сила двух машинок?😃 Я думаю надо позаботиться и о резервировании элеронов и рудера вторыми машинками, а то мало ли чего.

Санек301
Олег_Sh:

И сколько суммарная “F” тобишь сила двух машинок

Мех. сила -N. Одна нормальная серва снимет все поблемы.

aladdin

дело не в усилии машинки. я не пытаюсь заменить одну серву двумя слабыми, та что я поставил справится и в одиночку. да и с надёжностью у неё всё пучком.
цель этой затеи - сохранить управление при отказе сервы, вторая не даст уйти в планету. для других рулей это не так критично, без РН или элерона можно посадить машину.
ладно, понимаю что неформат, но пусть будет.

Олег_Sh
Санек301:

Мех. сила -N

Что такое N ?😃 вообще я имею ввиду силу как физическую величину, векторную, обозначается буквой “F” со стрелочкой сверху, измеряется в ньютонах в тер-мехе,(если речь не идет об электродинамике) да и вообще в жизни;). Та сила которую характеризуют как модуль, направление и точка приложения. Вспоминаешь?. А “N” я не знаю что такой. Может пояснишь неграмотным?😃
А у господина аладдина узел из двух машинок, ни что иное как классическая механика, раздел статика.

aladdin

серво даёт 6.3кг при питании 6в, думаю некое -N будет ничтожно мало и общее усилие можно получить простым суммированием.
короче, мало не покажется.
сегодня испытал шасси. стоковый жиклёр в возд. системе не справляется, шасси захлопываются моментально. из зажима от колодки электроконтактов сделал клапан, пережимающий трубку. теперь работает с замедлением. заправки баллона хватает на 15-20 циклов, и врод не сцыт.

Санек301
Олег_Sh:

А “N” я не знаю что такой. Может пояснишь неграмотным?

Ньютон, единица силы Международной системы единиц (СИ). Названа в честь И. Ньютона; русское обозначение н, международное N. Ньютон (единица силы) равен силе, сообщающей телу массой 1 кг ускорение 1 м/сек2 в направлении действия силы. С введением в практику Международной системы единиц Ньютон (единица силы) должен заменить другие единицы силы, в частности килограмм-силу (1 кгс = 9,80665 н), тонну-силу (1 тс =9806,65 н), дину (1 дин = 10-5 н), английскую фунт-силу (1 lbf = 4,45 н) и др.

Олег_Sh

Да это понятно что сила измеряется в ньютонах, равно как сила тока в амперах. Но при этом при записи принято делать запись,векторная F=d/dt(mv) где v тоже векторная составляющая. Мы же не будем записывать [B]N=[/B…] это будет не грамотно. В электродинамике мы ведь не пишем А=Вольт/Ом а делаем запись следующим образом I=U/R. Это в беседе мы можем сказать “напряжение делим на сопротивление” а в задачах и в примерах пишем, дано: F= 40 кН m=10 кНм, ну т.д. Если нам придется вдруг считать усилие этих машинок, то мы учтем , модуль, углы, плече и наверное момент. В данном случае у нас плоская система. Ты готов это оспорить?