Чемпионат России по р/у копиям 2014
Про видео Баленко в продолжение диспута… Это - типа ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его ПРАВИЛЬНОГО полёта или как? (смайлик…)
Думаю ни для кого из судей такой режим новостью не был. Знали на что шли, поэтому чего их оправдывать и жалеть? Взялся судить - суди как положено, тяжело и сложно тебе - не суди.
Я говорила исключительно о том, что каждый труд должен быть оплачен.
И остается открытым вопрос:
За какой хрен простите мы платим эти взносы в Федерацию!?
Не просто не идеальным!
Не возможно даже понять как проводилась стендовая оценка. Про полёты говорить не могу, для этого нужно было видеть полёт, а я его не видел. Но вот стенд - другое дело. Как великолепно сделанная модель Миг-15 уступила на стенде не только Transsall C-160, но и Экстре, но и Пилатусу и Ультиматуму? Вот только не нужно мне говорить, что у Михаила была плохо подготовленная документация!
На С-160 не прозрачная кабина, не видно пилотов, не убираются шасси и т. д. и тем не менее - лучший стенд! Это выше моего понимания! За что? Наверное судили с завязанными глазами, как Фемида. Вот только результаты другие.
Такое судейство - это не нормально! И не нужно ссылаться на чемпионаты мира, где тоже всякое бывает! Давайте брать оттуда только хорошее, а не самое плохое.
6F.3 Сложность и мастерство изготовления
a) Судьи должны проверить декларацию участника и другие представленные материалы,
которые могут подтвердить вклад участника в создание модели. Максимальная оценка 10
баллов может быть выставлена если модель полностью изготовлена участником. Оценка
должна быть занижена, если используются покупные части или модель построена на
основе коммерческого набора. Однако если представлены доказательства модификации
набора, это должно быть учтено и оценка может быть повышена. Модель, которая была
собрана из набора без изменений, получает нулевую оценку в этом разделе.
b) Рекомендации по выставлению оценок:
i) Модель разработана и построена участником 10 баллов
ii) Модель построена из коммерческого набора деревянных заготовок 5-9 баллов
iii) Модель построена на основе набора стеклопластиковых 2-4 балла
iv) Типичный набор ARF деревянный или 0-2 балла
Это выдержка из правил. Самолет С-160 это не ARF.Самолет Transall C-160 делал Я САМ в течении трех лет. С нуля. С болванов и выклеивания корок до фрезерованной мной лично на станке фурнитуры, так как покупная не всегда подходила. На ветке “Лайнеры и транспортные” есть ветка про мой самолет, где подробно и с фотографиями выложен процесс его создания. Эти же фотки про изготовление самолета я предъявил и судейской коллегии. Самолет видел изнутри со снятой кабиной Павел Лапшов при проведении техкомиссии. Самолет видели в разобранном виде другие участники соревнований. Поэтому прошу прекратить гнилой базар в отношении меня и самолета . А если что-то выше вашего понимания, берите липовое полено, нож, рубанок, шкурку и начинайте строгать болван. Очень мозг прочищает скажу Вам…
Это выдержка из правил. Самолет С-160 это не ARF.Самолет Transall C-160 делал Я САМ
Олег забей, это нормальное явление, после окончания соревнований желчь начинает литься ручьем из всех щелей. .
Олег забей, это нормальное явление
Да не, все нормально. Теоретики кунг-фу блин…
Олег, приношу свои извинения. Модель действительно не АРФ.
Правда остальные вопросы остались.
—“Про видео Баленко в продолжение диспута… Это - типа ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его ПРАВИЛЬНОГО полёта или как?”
Не хочется быть грубым, но вы что, по русски не читаете? Я же написал, что полёта не видел и вопросы задаю только по стенду.
Я просто делаю короткие видеоролики про полеты на ЧР 2014 и размещаю их здесь по мере загрузки в Ютубе. Надеюсь, это кому-то интересно. Для любителей словесных баталий, со своей стороны, могу предложить два негнущихся веника, которые вполне годятся для борьбы не на жизнь, а на смерть. А если серьезно, вот еще интересный на мой взгляд полет: самолет Т-33, пилот Александр Бутейко. С драматическим моментом выхода боковой правой стойки в момент касания земли…
Пункт правил 6.1.6 , параграф с гласит: Никакие части копии, кроме винта и обтекателя втулки винта, не могут быть сняты, а также ничего, кроме манекена пилота и антенны, не может быть добавлено к модели в промежутке между стендовой оценкой и полѐтом.
Мусолить не мусолить, мусолить.
Считаю что поправка касаемая отказа электроники должна быть внесена. Точнее, типовые-покупные запчасти следует разрешить к замене. Ибо они не косяк человека сделавшего самолёт, а производителя электроники, сервы там или приёмника, моргалки какой. А если сломалась придуманная и сделанная самодельная стойка шасси или рельса направляющая обломилась, тут вопросов нет, сам накосячил. А тут за что? Объясните кто нить?
Как отлетали показательную программу? Пока не нашел видео.
Привезли две модели вместо трех. Свой самолет я не успел доделать…
Тренировочные вылеты парой показали наличие проблем у борта №2 (Дима, левый ведомый) с видео: постоянно “падала” картинка на 5,8 гГц при удалении от базы порядка 250 метров и высоте 70-80 метров.
В итоге все перепаяли/переделали, но ничего не помогло: после очередного “дропа” Дима сажал очень издалека по визуалке и ошибся со скоростью посадки. Свал на приземлении и поломка модели…
Поэтому летал борт №3 (Андрей, правый ведомый) только сольную программу. Еще на тренировке по Программе им был дважды сделан четкий “Колокол”, но во время показательного в субботу все-таки перевернулся “на спину”.
Отчасти из-за погоды - очень неприятный боковик с порывами до 9 м/с.
Посадка штатно.
Мусолить не мусолить, мусолить.
Считаю что поправка касаемая отказа электроники должна быть внесена. Точнее, типовые-покупные запчасти следует разрешить к замене. Ибо они не косяк человека сделавшего самолёт, а производителя электроники, сервы там или приёмника, моргалки какой. А если сломалась придуманная и сделанная самодельная стойка шасси или рельса направляющая обломилась, тут вопросов нет, сам накосячил. А тут за что? Объясните кто нить?
Понятно, что с логической точки зрения, Павел сказал бред, а теперь всеми силами за него держится. И объяснений не будет, услышите коронную фразу от Павла: “пишите в личку” и все!
Ведь если пользоваться его трактовкой правил то модель между стендом и турами надо держать в закрытом боксе и допускать к ее ремонту только в присутствии судьи!
А если бы я поменял не 41 на 2,4 (что Павел заметил по антенне на передатчике), а 2,4 на 2,4? КАК ЭТО ПРОВЕРИТЬ???
Паш, вместо того что бы поздравить с заслуженным первым и четвертым вместе, ты бьешь по рукам не только участнику, но и организатору!
Спасибо большое, что так заботишься о развитии нашего чемпионата!!!
P.S. Кстати я тоже заплатил в ФАСР 2000 рублей, очень хочется узнать, что конкретно ФАСР сделал для ЧР2014 ? Это мое право знать за что я плачу!
Кстати я тоже заплатил в ФАСР 2000 рублей, очень хочется узнать, что конкретно ФАСР сделал для ЧР2014 ? Это мое право знать за что я плачу!
А я вот не платил но все равно интересно как тратятся деньги и на что!?
Самолет С-160 это не ARF.Самолет Transall C-160 делал Я САМ в течении трех лет. С нуля. правильно.никого не слушай.я сам смотрел как ты делал свою модель.сам делаю БЕ-32КМ.правда размах всего 1500,но меня и эти размеры устраивают.
----“сам делаю БЕ-32КМ.правда размах всего 1500,но меня и эти размеры устраивают.”
Это вообще к чему? Лишь бы написать? Делайте что угодно и выступайте ради Бога!
Речь шла о принципах судейства, а не о том, кто что делает.
А я вот не платил но все равно интересно как тратятся деньги и на что!?
Вот тут немного раскрыт вопрос взносов…
www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=17&t=3512
И самое интересное он всегда возникает после стартов…😵
Имха по прочитаному.
Замена приемника, сервы, батарейки и т.п. на копийной модели по сути и ремонтом не назовешь. К томуже замента такого элемента ничем не меняет самолет - каким он был таким он и остался.
Другой аспект: ну заглючила серва - конечно надо ее менять, а не рисковать что например самолет весом 10-20 кг изза этой сервы улетит пушечным ядром в толпу зрителей. Замена глючащей электроники это же вопрос безопасности полетов. А так правила - “нельзя менять” - заставляют претендента на тумбочку совершить рисковый полет с глючащим элементом на борту, ибо его смена может дисквалифицировать… Неразумный момент.
Еще раз - на массовых мероприятиях безопасность важнее всего.
Вот тут немного раскрыт вопрос взносов…
Формулировочка очень “обтекаемая”.😎
Павел сказал бред, а теперь всеми силами за него держится
Написал то, что думал, после соревнований взгляд несколько изменил на твою победу… И руку тебе я первым пожал на пьедестале, но твое заявление про тумбочку и коньяк полностью изменило видение ситуации. Это твой выбор, как вести борьбу, против тебя лично ничего не имею, но в будущем, если мне доведется принимать участие в организации учту все ошибки, которые сделал. А тебе могу посоветовать одно, хочешь быть лучшим - будь на голову выше, иначе фигня получается.
С одной стороны ты молодец с тумбочкой, результатами в двух классах и должностью начальника старта, а с другой стороны все не так радужно, и в комплексе это никто не увидел кроме меня и судей.
Про замену приемника остаюсь при своем мнении, если бы ты был статистом, то можно было закрыть глаза, а ты метишь очень высоко и изволь следовать правилам.
Никто не знает, про то, как ты подкатил ко мне со словами, а почему Баленко участвует в F4H, нельзя это и ссылался на вот этот пункт провил:
6.9.2. Приемлемость
Ни одна модель, которая в течение последних шести лет занимала с первого по пятое
места на чемпионатах мира или континентов в классе F4C, в том числе перекрашенные
или переделанные, не может быть допущена к участию в классе F4H.
Михаил если и принимал участие в чемпионатах мира, то точно не в F4C…
Для чего это было говорить?
Про существенное преимущество перед другими участниками я уже говорил, на протяжении всех трех туров постоянно получал вопросы по поводу тех или иных оценок за полет и за полеты других участников…
Никто из лидеров ни одного вопроса не задал до завершения соревнований, а после уже получили развернутые комментарии от судей.
Ну и последнее. Когда пользуясь своим статусом ты смотрел оценочные листы других участников, в том числе Глинского Александра и потом начал оспаривать его статически оценки по сравнению со своим посылочным пайпером… Это нормально?
Дим, это все мне показалось? Может ничего не было?
Вот по этой причине и написал пост в котором покаялся за свои ошибки.
Будь выше на голову! И твоя метакса сама к тебе приедет без лишних напоминаний.
Ну и про взносы в ФАС. Взнос не 2000, а 1300, если его не оплатили до 1-го апреля, тогда 2000.
Я обязан требовать от взрослых участников F4C оплату этих взносов.
Если кому интересно, то добро пожаловать на сайт федерации или на конференцию, там подробно все написано.
Моё видение такое, взносы оплачиваются для работы ФАС, а участники F4C взрослые и юноши получают следующее, официальный статус соревнований, заявки, отчеты, присвоения знаний по результатам… Это не самые сложные вопросы, но они отнимают время у людей, которые эти занимаются… И взносов от этих соревнований и пятнадцати тысяч не наберется.
И есть ряд смежных вопросов, которыми ФАС занимается, к примеру борьба за то, чтобы нам всем не зарезали крылья, ведь статус авиамодели в законодательстве отсутствует и формально мы все вне закона. Так сотрудники ФАС занимаются и этим и многими другими формальными вопросами, которые многие из нас не видят. А еще есть членство в ФАИ со своими взносами, которые тоже платит Федерация…
Максимальная оценка 10
баллов может быть выставлена если модель полностью изготовлена участником
В этом вся проблема. Это жалкие крохи за то что чел сам всё сделал ? Позор! Должно быть не 10 а 1010!!
Павел Лапшов Честь и Совесть Вы Аристократ Снимаю Шляпу
Я Павла знаю очень давно(года так с 1998…)Поэтому его поддержу,так как пока есть такие люди есть проведение соревнований.
Мы все тут не без греха.А не ошибается тот кто ничего не делает.
Заявку на проведение Чемпионата России может подать любой человек,но что то желающих особо нет…
если бы ты был статистом, то можно было закрыть глаза,
Правила должны быть одни для всех.
Никто не знает, про то, как ты подкатил ко мне со словами, а почему Баленко участвует в F4H, нельзя это и ссылался на вот этот пункт провил
Я знаю. И вопрос про приемлемость звучал в другом контексте. Дмитрий, как всегда, копался в правилах и нюансах. Дабы всё было по правилам.
И, на сколько помню, этот вопрос Дмитрий поднимал ещё тогда, когда только вывесили новую редакцию правил.
Про существенное преимущество перед другими участниками я уже говорил, на протяжении всех трех туров постоянно получал вопросы по поводу тех или иных оценок за полет и за полеты других участников…
Мне кажется, или все оценки вывешивались публично после каждого тура? И какое может быть преимущество в знании оценок? Наверное это сильно помогает хорошо летать?