Бипланы электрокопии
Ответом удовлетворён! Жаль чертежи у меня в RAR не открываются,но у меня есть уже с инета достаточно о нём информации.Спасибо!
Для полкило полётного веса 280-й помоему немного слабоват,но летать будет.Какая редукция на винт?Когда испытания?
да тоже думаю что слабоват - не полетит бесколлектроник лежит , за вечер мотораму переделаю
редуктор 5:1 помоему - это схема винт редуктор и двигатель - стандарт от производителя
думал уложусь в меньший вес, но как уж получилось
испытывать буду как дочка разрешит да погода тихая будет
Валера!
Присоединяюсь к остальным, высказавшимся по поводу Ваших моделей: просто чудо. Тут мало иметь золотые руки, нужно ещё изрядное мужество, чтобы поднять эту красоту в небо!
Меня заинтересовала Ваша модель И-153. Скажите, она делалась в точном соответствии с чертежами, или пропорции изменялись (возможно просто фото искаженное…). Как модель летала?
Не собираетесь ли делать (переделать) в РУ вариант?
Такой интерес связат с тем, что мой хороший друг затеял полукопию И-153. Аппаратик готов на 70-80%. Маленький, сантиметров 60 в размахе, может больше немного. Мтор 300, следовательно винт диаметрам 22-24см. Все пропорции - копийные. Боюсь, он вообще неуправляемый будет 😦
А облётывать, видимо, придётся мне. Ж)
Подскажите, чего ждать в воздухе. Возможно, имеет смысл полумать о 3-4 лопастном винте меньшего диаметра? А то боюсь скрутит реактивным моментром.
Фото (50кб) - ещё не окрашеный и без деталировки (пресловутая потолочка 😛 )
Симпатичный самолётик получается - хочется, чтоб пролетел.
С удовольствием отвечу на ваши вопросы. Как вы заметили,я многие уже построенные модели переделывал из других классов. И-153 не исключение - бывшая резиномоторка , летала очень неустойчиво с большим винтом и редуктором работающим на один вал от трёх резиномоторов.Построил я эту модель в 82-м году. Размах крыла модели (верхн) 67 см.По правилам этого класса допустимо изменение размеров - в основном оперения ,шасси-до 10 %. Переделывая её в кордовую электрокопию со сбросом бомб и работающими элеронами-закрылками не стал менять площади оперения,поэтому вы правы,видя несоответствие его величины.На кордах летит искллючительно-показательно.Управляемость по высоте великолепная(корды 7.5 м).На радио уже переделывать не буду,если что ,то лучше подобный уже строить И-15,И-15 бис.Предполагаю его вёрткость и маневренность в радиоварианте, не для первого обучения.
Винт конечно желатольно до 8" , на 300-м с редуктором 1:3 стоит 9" * 6" ,будет скручивать модель,сложнее управлять.
Модель очень красива,буду ждать окончания постройки и первого полёта! Удачи!
Какой полётный вес предполагаете, нагрузку -желательно не более 40гр\дм2 а то и меньше на сколько можно ?
С Уважением,Валерий.
Ага. Спасибо!
Модель очень красива,буду ждать окончания постройки и первого полёта! Удачи!
Какой полётный вес предполагаете, нагрузку -желательно не более 40гр\дм2 а то и меньше на сколько можно ?
Не могу сказать про вес, т.к. делал не я, а автор живёт далекооооо… Но предпологаю не больше 30 гр\дм2. С культурой веса всё в порядке 😁 😁 😁
Так что за вес я не боюсь.
Если можно, поподробнее про резиномоторный вариант(всё-таки ближе к РУ, чем корды). Что значит “летала очень неустойчиво”? Вы имеете виду проблемы с большим винтом? Или сказывалось и малое плечо стабилизатора? Както с этими проблемами боролись и на сколько успешно?
А про полёт напишу недели через три (друг обещал приехать погостить вместе с самолётом - будем пытаться поднять его в воздух).
если что ,то лучше подобный уже строить И-15,И-15 бис.
А почему лучше? Просто больше нравятся или есть какие-то принципиальные моменты?
Артур
P.S. Извиняйте 😃 вопросы может глупые, но как-то мало информации по моделям И-15… такого размерчика…
И-153 - самый любимый биплан,но если строить новую модель,то хочется строить тот прототип,который никогда ещё не делал.
Резиномоторка была тяжеловатой- 150 гр, летела на приличной скорости несвойственной таким моделям.При взлёте имела левый вираж ,после раскручивания мотора переходила в правый.Очень была требовательна к центровке . Малое плечо ГО даёт о себе знать,хотя и увеличено на 10%. Ведь это свободнолетающая ( свободноулетающая) модель .Как будет вести себя радиокопия ,можно только предполагать…
Облетаете,расскажите.
Сегодня “облетывал” свой фоккер Др.1 как и ожидал тяга маленькая - 3 метра полета и воткнулся в снег - буду переделывать на безколлекторник - порадовало что скорость падения маленькая - упал без каких либо повреждений
Не беда, отрицательный результат,тоже результат и приобретённый опыт.Будем считать,что идёт доводка модели.У триплана очень большое сопротивление крыла и его преодоление требует установки мотора большей мощности и следовательно большей тяги винта,даже бОльшей ,чем для биплана.На моём Ньюпоре при 500 гр полётного веса я поменял Спеед300 на 400-й тоже с редуктором.
продолжаю свой pt-17
не могу качественно сделать управление элеронами, подскажите что можно улучшить. 1 вариант разорвать тягу и сделать колено из кембрика - пока не знаю насколько это будет прочно - но у когото видел.
Существующий сейчас вариант - изгиб тяги тянет и деформирует элерон - может кабанчики развернуть, и направить на тягу - все равно не то 😕 ?
у меня аналогично на сесне…тока кабанов чуток повернул…вроде все ок…
продолжаю свой pt-17
не могу качественно сделать управление элеронами, подскажите что можно улучшить. 1 вариант разорвать тягу и сделать колено из кембрика - пока не знаю насколько это будет прочно - но у когото видел.
Существующий сейчас вариант - изгиб тяги тянет и деформирует элерон - может кабанчики развернуть, и направить на тягу - все равно не то 😕 ?
Вообще-то в такой ситуации на кабанчики ставят сферические шарниры.Еще способ - поставить изогнутые Z-образные тяги.
продолжаю свой pt-17
не могу качественно сделать управление элеронами, подскажите что можно улучшить. 1 вариант разорвать тягу и сделать колено из кембрика - пока не знаю насколько это будет прочно - но у когото видел.
Существующий сейчас вариант - изгиб тяги тянет и деформирует элерон - может кабанчики развернуть, и направить на тягу - все равно не то 😕 ?
Думаю лучше отказаться от этой схемы управления и с делать маненькие торсионы
Приблизительно вот так rcopen.com/files/000000000000000000000000
Переделок минимум, а проблемы решатся практически усе.
Владельцы бипланов подскажите пожалуйста ,сильно ли скажется на пилотажных возможностях ,тот факт,что элероны верхнего крыла имеют меньшие расходы чем элероны нижнего.
На всех прототипах бипланов все элероны имеют одинаковые расходы и на моделях не стоит делать их разной величины -это, я бы так сказал, неаэродинамично. Просто одни из элеронов будут менее эффективны , а о управлении вообще сказать трудно, как будет себя вести модель,возможно будет очень склонна к штопору.
А что Вам мешает сделать отклонения одинаковыми? Если не жаль модель,попробуйте провести эксперимент.
А что Вам мешает сделать отклонения одинаковыми? Если не жаль модель,попробуйте провести эксперимент.
Да жаль конечно,но если я выставляю “кабанчики” на одинаковом расстоянии от оси петель элеронов,то из-за того что верхнее смещено вперед -получается закусывание в крайнем нижнем положении .Закусывание удалось побороть только когда увеличил расстояние от оси петель до точки крепления кабанчиков на верхних крыльях.Но вот теперь ,естественно, амплитуда ходов стала разной. Не ставить же из за этого дополнительную пару машинок на верхнее крыло?
Да жаль конечно,но если я выставляю “кабанчики” на одинаковом расстоянии от оси петель элеронов,то из-за того что верхнее смещено вперед -получается закусывание в крайнем нижнем положении .Закусывание удалось побороть только когда увеличил расстояние от оси петель до точки крепления кабанчиков на верхних крыльях.Но вот теперь ,естественно, амплитуда ходов стала разной. Не ставить же из за этого дополнительную пару машинок на верхнее крыло?
Можно фото узлов в частности и в общем? Возможно шаровые соединения помогу избежать закусов.
Знаете что,вам необходимо соединить задние кромки верхнего и нижнего элерона одной или двумя тягами, так передаётся усилие с элерона на элерон на У-2 . Конечно же тяги должны быть на шарнирах. Так получите одинаковое отклонение обоих элеронов. Попробуйте.
Можно фото узлов в частности и в общем? Возможно шаровые соединения помогу избежать закусов.
Спасибо за участие сделал фотки ,качество правда хр…е- спешил ,но разобраться позволят.
Там где на нижнем узле дырочка обведенная -это первоначальное положение кабанчика на нижнем элероне.В этом случае получается что вооброжаемый паралеллограм ,образуемый элеронами и соединительной тягой ,вытягивается в прямую линию(сказывается смещение верхнего крыла)
Это нынешнее состояние
Так, всё понятно.Выход из положения:- тягу от задней кромки верхнего элерона направить , удлиннив, на то место нижнего элерона, где стоял раньше кабанчик ( прямо в виднеющееся отверстие) , но сам кабачик нижнего элерона оставить на месте. Получится то , о чём я говорил постом выше - по схеме У-2.
Так, всё понятно.Выход из положения:- тягу от задней кромки верхнего элерона направить , удлиннив, на то место нижнего элерона, где стоял раньше кабанчик ( прямо в виднеющееся отверстие) , но сам кабачик нижнего элерона оставить на месте. Получится то , о чём я говорил постом выше - по схеме У-2.
Спасибо буду пробовать.
На чертеже рекомендуют следующее управление элеронами
я сделал чтото похожее
я подключил приемник и увидел что элерон больше отклоняется вверх , а вниз меньше, в чем ошибка, или я чтото не понимаю?
Решил модифицировать прошлую конструкцию и не отходить от черетежа - но пока получается не очень, шарниры пока не нашел, а из чего сделать не смог придумать.
посоветуйте как проверить отклонение элеронов и как улучшить конструкцию.
прошу прощения за вид - это черновой вариант.
В таких случаях полезно нарисовать кинематическую схему.
У Вас явно шарнир тяги к РМ не лежит на вертикали к шарниру элерона, отсюда и разные углы при одинаковых ходах тяги взад-вперед.
сегодня был пробный запуск моего строящегося маленького биплана.
Проблема в том что он почему то задирает нос и стремится висеть на винте, тяги хватает чтобы повиснуть - но я его кое как сажал, пускал с руки т.к. с лыж негде взлетать.
прямо лететь не хочет.
Могло быть 2 проблемы:
- оба крыла не параллельны друг другу - у верхнего слишком большой угол вверх.
проверил - дома -все четко - параллельно как по чертежу.
2.ЦТ слишком назад - я его выставлял как на чертеже
так же проверил - в норме хотя может на 1-2 мм назад - но я не уврен что это его вешало на винт.
руль высоты - в норме.
вот фото:
комментарий к фото: на нем видно что верхнее крыло как бы задрано - но прийдя домой все разобрал замерил - собрал - все ровно - не могу понять в чем дело.(может визуальный обман 😃 )
относительно центральной линии фюзеляжа тоже все паралельно
после сборки - измерения
общий вид
полетный вес 730 грамм
площадь крыльев 28 дм
длина крыла 880мм
помогите пожалуйста разобраться в причине.
заранее благодарю за помощь.
При первом запуске своего биплана была аналогичная проблема.Висеть не стремился, но морду задирал.Смещение центра тяжести на 15% вперед решило все проблемы.Вообще к центровке гораздо критичнее чем монопланы.И желательно верхнее крыло ставить с отрицательным углом атаки 1-2градуса.Между задними кромками крыльев расстояние будет больше примерно на 5 мм чем между передними ,при вашей хорде крыла.
При первом запуске своего биплана была аналогичная проблема.Висеть не стремился, но морду задирал.Смещение центра тяжести на 15% вперед решило все проблемы.Вообще к центровке гораздо критичнее чем монопланы.И желательно верхнее крыло ставить с отрицательным углом атаки 1-2градуса.Между задними кромками крыльев расстояние будет больше примерно на 5 мм чем между передними ,при вашей хорде крыла.
Красавец какой!
на нем видно что верхнее крыло как бы задрано - но прийдя домой все разобрал замерил - собрал - все ровно - не могу понять в чем дело.помогите пожалуйста разобраться в причине.
заранее благодарю за помощь.
Во первых удивил сам чертеж.
О параллельночти плоскостей у бипов,речь может идти при симметричных профилях,и лишь в случае,когда мотор находится ровно на вершине равнобедренного треугольника,тоесть по середине,межь крыльев.В вашем случае нужно применить все известные меры,употребимые в данном случае.
1.Выкос мотора в право 2 гр. и вниз 3-4.
2.Верхнее крыло вниз на 2 град.
3.Возможно перенести центровку еще вперед.