Pilatus PC-6 "Porter" – "Перевозчик"

Вячеслав_Михеев

Андрей как я увидел на фотографии у вас регулятор до 6s(( и потом с массой самолета в расчетах полная Ерунда. Может стоит попробывать для начала снять звуковой модуль?

Kanilo

Андрей так мы все постоянно учимся. Все есть в той статье.

Андрей, действительно твой регуль поддерживает только 6s, тогда вероятно ты промахнулся с выбором оборудывания для этого самолета, и если ты не собираешься его менять, тогда действительно, все лишнее долой из самолета. Но на сколько это будет эфективно, еще вопрос

skitalec
Вячеслав_Михеев:

Андрей как я увидел на фотографии у вас регулятор до 6s(( и потом с массой самолета в расчетах полная Ерунда. Может стоит попробывать для начала снять звуковой модуль?

Kanilo:

Андрей, действительно твой регуль поддерживает только 6s, тогда вероятно ты промахнулся с выбором оборудывания для этого самолета, и если ты не собираешься его менять, тогда действительно, все лишнее долой из самолета. Но на сколько это будет эфективно, еще вопрос

Коллеги! Динамик 150 грамм + 200 грамм аккум И… ! Нет! Снимать не буду, будем думать. Потом. М-да! До 6 LiPo!
А сейчас, Пилатус готов к полёту. Поставлю полётное время на три минуты и после посадки сделаем замеры.
А там! “Утро вечера, мудрее!”

С Уважением Андрей.

P.S. Напишу производителю модели, просто интересно что он скажет.

skitalec

Доброго дня, Уважаемые коллеги!
Попробую приблизительно рассчитать тягу двигателя, если сделать изменения о которых говорилось ранее.

  1. Нам известна максимальная тяга двигателя на 6 банках - 4400 кг, при винте с шагом 15.5 х 12.
  2. Попробуем имперически, подсчитать сколько прибавиться тяги с винтом 15 х 14 - допутим 600 гр = 5000 кг.
    Придёт - проверим!!!
  3. Расчитаем, сколько приходиться максимальной тяги на две банки, от 6 -ти банночного аккумулятора. 4400 : 3 = 1466 кг
  4. Прибавляем к 6 банкам ещё две (8). 4400 + 1466 = 5866 кг. винт 15.5 х 12 + 600 гр с винтом 15 х 14 = 6466 кг.
    Так как это число приблизительное, то уберём 466 гр (типа погрешность).
    Итого - 6 кг тяги на максимуме (примерно). Это уже кое что.
    Вот ссылка на регулятор серии BL И ТТХ регулятора.
    shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1679_1680…
    Техническое описание
    Аккумуляторы 14 – 16 NiMh / 4 – 12 LiPo
    Ток постоянный 75 А .
    Ток максимальный 85 А .
    БЭК Опто А вот сколько даёт на питание для серво машинок - не известно.
    Размеры 75/27/11 мм.
    Вес 60 гр.
    Тип; Бесщёточный
    Если сравнивать максимальный ампетраж двигателя 65 А, то есть запас в 10 А постоянного тока и + ещё 10 А на максимуме.
    Естественно, что все свои выкладки надо проверять - проверим!
    Вот такие мои мысли - фантастические!

С Уважением Андрей.

skitalec

Доброго дня, Уважаемые коллеги!
К сожалению, до сих пор не “выходят” из головы полученные результаты. А судя по Вашим постам, снова предстоят расходы, что не входило в мои планы. Ё-маё! Ну почему нельзя всё сделать как надо и нужно! А это, сумма потраченная за самолёт и моторный набор - 817 евро.
Как я уже написал ранее, что напишу письмо в фирму производитель данной модели самолёта - Флитворк.
Я написал и отправил письмо на фирму РОББИ, кто комплектовал моторный набор для Пилатус и вот результат - меня мягко послали!!!
Я написал и отправил письмо, на фирму производителя модели самолёта Пилатус ПС-6 и судя по ответу от РОББИ, результат может быть такой же. Но надежда ещё есть!!! А вот и письмо.
"Здравствуйте Курт!
Вынужден к Вам обратиться за помощью а Вы, в свою очередь в свою техническую службу.
В ТТХ модели Вы указываете вес модели Пилатус ПС-6 - 4.950 кг. Как я выяснил, это вес пустого самолёта.
После установки всех электронных компонентов, полный вес Пилатус составил — 6.130 кг.
После статических испытаний на максимальную тягу, были получены следующие показатели — 4.400 кг.
После выполнения первого полёта, были получены следующие показатели. Модель самолёта, летит на почти максимальных оборотах, что тяга двигателя в 4400 кг с винтом 15.5 х 12, с трудом тянет модель самолёта весом в 6.130 кг.
Это соотношение тяги к весу, не оставляет шансов для модели если возникнет опасность, вывести модель из критической ситуации.
Вопросы.

  1. Ваша техническая служба, проводила испытания готового самолёта на статическую тягу и какие были получены результаты?
  2. Ваша техническая служба, проводила лётные испытания самолёта и какие были получены результаты? Желательно знать мнение пилота, кто управлял моделью самолёта.
  3. При размещении Вашего заказа на фирму РОББИ для сборки моторного набора , были учтены выводы статических испытаний на предмет максимальной тяги и веса модели?
  4. Было ли взято во внимание, экспертное заключения пилота, управлявшего моделью самолёта?
  5. Почему при показе ТТХ модели самолёта, даны различные характеристики моторного набора?
    Например; На сайте Линдергер, указан 4-х лопастной винт с размером 17 х 10!
    На сайте фирмы РОББИ в ТТХ двигателя указаны два типа 2-х лопастных
    винтов 16 х 10 и 17 х 8!
    А моторный набор от РОББИ, укомплектован 4-х лопастным винтом 15.5 х 12!
    Курт! Так кому верить и голосовать своими деньгами!? Ведь цена самолёта + моторный набор, составляет без малого 817 евро и это, для меня не маленькая сумма! А что в итоге?
    Самолёт летит на пределе своих возможностей!!!.
    Курт! Это что, заведомо ложная информация по ТТХ модели!? Так сказать развод покупателя!?
    Курт! Ваша фирма сделала отличную модель самолёта Пилатус ПС-6 и самолёт должен был достойно летать! Не на пределе своих возможностей а хотя бы, с не большим запасом мощности — тяги по отношению к весу модели самолёта.
    Курт! Обращаюсь к тебе с просьбой, помочь мне в этом вопросе. Чтобы мне дали консультацию и ссылки в Вашем техническом отделе, как можно устранить полученную в ходе испытаний и полёта, эту ситуацию.

С Уважением Андрей."

Как будет складываться ситуация, буду держать Вас в курсе.

С Уважением Андрей.

skitalec

Приветствую Вячеслав!
Без проблем! ROXXY BL Outrunner 5065/09 Artikel-№ 1-4783 от РОББИ. Во всех известных мне источниках, даётся разное ТТХ двигателя.
К примеру. На самом двигателе стоит вольтаж от 14 до 26 вольт. На сайте Линдергер от 15 до 30 вольт.
К сожалению, двигатель сняли с сайта РОББИ. Но есть здесь.
der-schweighofer.at/…/elektromotor_roxxy_bl_outrun…
Кстати. Обрати внимание на фото движка.
В общем, нет порядка и за бугром. Запутали окончательно и как я написал; “Кому верить, каким данным … !?”
Но для себя, уже наметил что буду делать и как.

С Уважением Андрей.

vlad_den

Андрей, привет,
Я удивился, что ты мучаешься с этим мотором - у него КВ 335 - для 6 банок это очень низкое. Если ставить 2 лопасти - ему нужен винт примерно 20х12 - тогда и тяга и все параметры будут в норме - тяга 8200, ток 87 А - это для него нормально.
Но, насколько понимаю, такой винт по размеру тебе не влезет никак. Выход один - многолопастной винт - 4 лопасти. Хорошо бы поставить 16х12, если не влезет, то 15х14. Насчет 4-х лопастного винта - в личке

Жужа
skitalec:

Ё-маё! Ну почему нельзя всё сделать как надо и нужно!

Андрей, брать нужно только сам набор(arf). Всё остальное-совет производителя, помноженный на 2, а то и 3, а то и вообще ффтопку. Главное, опыт и советы коллег

У меня Стинсон 2.6 размах, весит во взлётной конфигурации 8 кило. Тяга на 10 банках 10 кило. И я ещё через месяц-другой затяну планер 4.5 метра.

Был ещё Монсун размахом 2.2м и 7.7 веса, ВМГ стояла та, что и на Стинсоне стоит сейчас;)

skitalec

Доброго дня, Уважаемые коллеги!
Приветствую Александр!

Жужа:

Андрей, брать нужно только сам набор(arf). Всё остальное-совет производителя, помноженный на 2, а то и 3, а то и вообще ффтопку. Главное, опыт и советы коллег

Я не раз видел и читал обсуждения коллег, насчёт Китайской продукции. Где показатели электронных компонентов в большинстве случаев завышены. В данном случае, эти две фирмы Флитворк и РОББИ, имеют хорошую репутацию и самое главное немецкое качество.
Сегодня пришёл ответ от технической службы фирмы Флитворк; “Так как у фирмы Флитворк своей производственной базы нет, было сделано предложение фирме РОББИ на предмет комплектования моторного набора для Пилатус РС-6. К сожалению, фирма РОББИ ошиблась с комплектующими и я не первый кто обратился с такой проблемой!”
О том, сколько весит самолёт в полётной комплектации ( 6130) я уже написал и я думаю, что сделать так чтобы тяга моторного набора с винтом 15.5 х 12 была 7 кг - не проблема. Просто это была ошибка и к сожалению, эта ошибка теперь бьёт по моему карману.
Но ни чего, соберёмся с духом чуть поднатужимся и всё сделаем.

Жужа:

У меня Стинсон 2.6 размах, весит во взлётной конфигурации 8 кило. Тяга на 10 банках 10 кило. И я ещё через месяц-другой затяну планер 4.5 метра.

Александр! Я читал и читаю твою тему и в самом начале, ты озвучил что хочешь видеть в этом самолёте и считаю, что отталкиваясь от этого, ты и собирал свой самолёт.
Я желаю тебе чистого неба и лёгкого попутного ветерка.

С Уважением Андрей.

Справка с сайта производителя модели самолёта от Флитворк.
Техническое описание Объем поставки
ВЫХОД FW-80 управления Мотор FW 6354/300 (395g) 7 кг Schub @ 72A
Ячейки 6 Heckmontagekit
Продолжение 80 FW-80 управления Regler
Короткая 100 4-Блатт Пропеллер (17 “х 10”)
БЭК 5V / 3A 4-Блатт Spinner
Размеры -
Набор веса 457 г
Двигатель FW 6354/300 (395g)
Ячейки 6
Ток (макс) [] -
Примеры использования Pilatus Porter PC-6 # 95620
Тип двигателя Außenläufer

А это, данные по набору от РОББИ.
Двигатель.
Питание; LiPo 4 – 8S
Винты; 16 х 10, 17 х 8
Размеры: Ø 50 x 58,5 мм
Вес: 377 г
Оборот / Вольт: 335 Umin/V
Ток нагрузки: 60 sek / 67 A
Количество банок: 12-22 NC/NiMH
Напряжение: 15-30 вольт
Регулятор.
Размеры: 75 x 27 x 13 мм
Функции защиты: PCO, POR, TP, Rx-фильтр, Cool Power FET
Тактовая частота: 32 кГц
Вес: 67 г
Термической стойкости: 120 A
Ток нагрузки: 100 A
Количество банок: 6-18 NC/NiMH или 2-6 LiPo клеток.
BEC: 5,5 V 3A/kurzz. 5А

Как видите, все расхождения на лицо.

Жужа
skitalec:

Просто это была ошибка и к сожалению, эта ошибка теперь бьёт по моему карману.

Да я и написал, как бы действовал до покупки, проверенная схема. А так, наверное давно завязал бы с этим делом, если бы шёл на поводу у производителя, воспринимая его допы как догму.
Граупнер нынче не тот уже, а Робби, они же где-то рядом?))

skitalec:

и считаю, что отталкиваясь от этого, ты и собирал свой самолёт.
Я желаю тебе чистого неба и лёгкого попутного ветерка.

Я выбирал-покупал-собирал самолёт, отталкиваясь от имеющейся ВМГ, которая когда-то купилась, грамотно подобранная коллегами под определённый самолёт с запасом. Запас пока ещё устраивает, прошёл 2.2 2.4 2.6 размахи.
Вот где экономия))
Спасибо за пожелания!!😃

skitalec

Доброго дня, Уважаемые коллеги!
Как Вы понимаете, финансовые возможности не всегда позволяют сделать то, что хочешь. К сожалению. Первым шагом к достижению нормального полёта Пилатус, заказанный винт 15х14. Померяем тягу и будем двигаться дальше, если того потребует ситуация. Винт будет такой.
А вообще. Вот мечта и к сожалению, нет такого конкурса, чтобы его выйграть!

И Всё же. Есть к чему стремиться!!!

С Уважением Андрей.

FFedor

А, посадка, просто загляденье. Спасибо Андрей, удачи.

ДедЮз

Спасибо, Андрей! Фильм замечательный и поучительный, то, что многократно пишу о настройках. Самолет должен лететь САМ, пилот только направляет. Хорошо показано, как бросал руки. Мы настраиваем: на прямых, на виражах и снижениях, поэтому посадка получается автоматом и новички после симулятора легко справляются.

skitalec

Коллеги!
Будет, обязательно будет видео полёта Пилатус и я знаю, что сказанные Иосифом слова, будут так же сказаны и в адрес моего Пилатус ПС-6.
Спасибо всем!

С Уважением Андрей.

9 days later
Нотан
skitalec:

Коллеги!
Будет,

Андрей, приветствую.
Поляну прокосили и ждём тебя в любое время . Полетаем вместе.

Фотографии в альбоме «Дмитров -Москва», автор ABA-41 на Яндекс.Фотках

Созвонимся.

pilot43

Андрей, красивых полетов и мягких посадок! С газона он особенно хорош! 😃