Вопрос к тем кто не приехал.
Алексей спасибо!позицыя ясна.
Я смотрю, мнения о спорте даже у спортсменов разное ! А вы нас спрашивайте ! Между собой разберитесь сначала !
Даже новую формулу придумали , полу копии , …это что ?
Леша ты не прав, это официальный класс FAI и в нем летают модели не хуже чем в копиях, одним словом это те же копии которые не попали в основную команду.Просто у нас этот класс внедрили для того, что бы как можно больше народу потом перешли в копии.Но наш народ завис и не хочет совершать лишние телодвижения,старая гвардия уходит, а молодой все пофиг. Я помню как мы с тобой летали на соревнованиях по копиям, еще у тебя был Фоккер 8, и нечего, а сейчас ты в пилотаже, тоже хорошо. У вас тоже не все гладко, давай не будем обижать наш класс.
Представляете себя жертвой семейных ценностей
Максим. Мне кажется не все так однозначно как ты описал. Точнее не у всех.
Я бы допустил мысль, что не все из неприезжающих и ссылающихся на семейные обстоятельства, чувствуют себя ЖЕРТВОЙ семейных ценностей. Просто для кого то на определенном этапе своей жизни семейные ценности самые ценные 😃 (сорри за каламбур).
вашу неудавшуюся самореализацию
ведь самореализация может случаться и в других областях жизни, не только в хобби/моделизме. У каждого человека своя шкала важности самореализации в той или иной области, я бы не стал всех неприезжающих под одну гребенку.
Подумайте как вас запомнят
Вот именно! Ведь кто то может продолжить вопрос: подумайте как вас запомнят какие то мужики с “форума” или семья? 😃 😃 😃 передергиваю конечно, но думаю понятно что хотел сказать.
В общем у каждого своя шкала ценностей, свои приоритеты. И совсем не логично думать, что каждый кто строит копии или просто увлекается моделизмом должен ездить на соревы и париться как его запомнят в этом хобби.
Абсолютно с тобой, Миша, согласен!
Все твои замечания принимаю безусловно!
Я не обращался к тем кто периодически принимает участие как спортсмен или зритель, а в этот раз не получилось по семейным обстоятельствам. Послание было адресовано ребятам которые таким образом объясняют причину почему они никогда не едут, хоть и очень бы хотели. И к сожалению, это мнение навязывается ими и даже находит одобрение.
Я призываю не откладывать жизнь на потом. Жить сейчас и стараться все успевать. Семейные ценности это очень правильно! Не правильно прикрывать ими собственную несостоятельность.
Послание было адресовано ребятам которые таким образом объясняют причину почему они никогда не едут, хоть и очень бы хотели. И к сожалению, это мнение навязывается ими и даже находит одобрение.
К такому же сожалению навязывается мнение спортсменов, что кто не ездит просто ищет/находит отговорки и так же находится одобрение, даже большее чем у оппонентов. Даже имеют место быть попытки “задавить своей правотой” нас, как выразился один спортсмен - диванных моделистов.
Не правильно прикрывать ими собственную несостоятельность.
Может стоит по аккуратней быть в выражениях?
И с чего Вы взяли, что я несостоятелен (я ведь не езжу на соревнования)?
И вот мне еще не понять, мал видимо, ежели я, к примеру, плюну на все, возьму свою модель в которую я душу вкладывал 2.5 года и понесусь создавать массовость (потому как лететь буду только в приемлемых для себя и модели условиях) проводимого спортивного мероприятия, то сразу стану состоятельным? В чем состоятельным?
Ахренеть…
Сергей, я ведь не собираюсь адресно с вами ругаться.
Вас спросили в названии темы - вы ответили. Добровольно. Спасибо большое! Как писалось выше, принимается любая позиция. Из ваших слов понятно что вы не из тех кто собирается приехать хоть когда нибудь. Понятно что вы не тот на кого рассчитаны соревнования. Вы не состоятельны как спортсмен или как участник соревнований. Ваша позиция предельно ясна. Причины понятны.
Тема не создавалась для тех кто никогда ни за что ни куда не приедет состязаться. Так зачем здесь доказывать ничтожность соревновательного процесса и агитировать против, чем вы последовательно занимаетесь. Найдите единомышленников в другом месте и там объединяетесь.
Дима открыл тему что бы понимать причины и делать выводы полезные для организации соревнований. Она создана для тех кто хочет приехать и кто хочет соревноваться. И тем не менее, спасибо еще раз за вашу точку зрения.
Я еще раз говорю вам спасибо. Давайте прекратим. Дальше развивать разговор не продуктивно.
Дима открыл тему что бы понимать причины и делать выводы полезные для организации соревнований.
Дык, вывод самый главный - есть ни что иное как катастрофическое обнищание людей и либо невозможность приобрести необходимые комплектующие и материалы, либо страх потерять то, что есть, потому как мы все понимаем - раз ввязался в драку, отступать не в духе русского человека. Да и вряд ли кто отступит (это ответ на предложение пропустить тур, если…, ну много разных если).
А уже вторым, третьим…, пятым пунктом пойдут расстояния, работа, очередная шуба в семью.
Это все иллюзия- мы сейчас заденем за живое, нажмем на дух моделизма и на очередных соревнованиях увидим переполненное моделями и моделистами поле.
Пока не увеличится уровень жизни соревнования и будут напоминать вялотекущую шизофрению либо предсмертную агонию.
И никакая состоятельность (я правда так и не получил ответа - в чем состоятельность?) здесь ни при чем.
Лично я не уверен, что семья даст добро (да и самый страшный зверь пупырчатое земноводное тоже) на вливание очередных 700 килорублей в хобби взамен утраченной модели (а на соревнованиях шансы на это гораздо выше, чем на том же фестивале). Поэтому я выбрал для себя (на данном промежутке времени) формат фестиваля, а если бы он был еще и с элементами соревнований- мечта и рожи все ваши увидеть и пипками померяться.
Вот и найди здесь выход.
Одно могу сказать - послабление требований тупиковый путь.
Из ваших слов понятно что вы не из тех кто собирается приехать хоть когда нибудь
Вот здесь Вы не правы…
Простите, Сергей, я правил свой ответ в то время когда вы писали свой. Не ловко получилось.
Я очень рад тому что ошибался на ваш счет. Извините.
К такому выводу и я прихожу. Соревнования должны быть в первую очередь праздником. Праздником для соревнующихся, для членов семей - детей и жен, для тех кто не победил или ехал не за победой. Все присутствующие должны вспоминать прошедшее мероприятие как событие лета и с грустью вспоминать о прошедшем с надеждой повторить. Это примерно то о чем вы говорите - смесь соревнования и фестиваля. Надо работать в этом направлении. Это нужно и можно сделать. Это не сильно сложно.
Сложнее задача с качеством моделей и подготовкой участников. Это работа не на один год, но и здесь не все плохо. Хороших моделистов хватает и задача состоит в том что бы подвигнуть их идти дальше. То же осуществимо.
Экономические сложности были и похоже будут всегда. Это правда нашей жизни. Сожалею. Это самый сложный вопрос и пожалуй трудноразрешимый. Поддержать взрослых людей не представляется возможным. Но на то они и взрослые что бы искать выходы.
Надо уделить внимание мальчишкам, ведь для них дух соревновательности очень важен. Пока до конца не знаю как это сделать. Но мысли на этот счет есть.
Все эти пока немногочисленные выводы сделаны на основе ваших ответов. За что большое спасибо!
Дмитрий ( Дим Димыч) задал вопрос к тем , кто не поехал на соревнования , а я хочу спросить или попросить у Чемпионов в классе копий , может вместо слов , попытаться организовать первенство Москвы и Московской области в формате соревновательного фестиваля в следующем году для простых копиистов , для которых поездка на ЧР обремененительный процесс . Полоса есть , и я думаю хозяин полосы будет не против этого мероприятия . Большие гуси пятый раз собираются , ну Чемпионы может попробуете так сказать меньше слов больше дела , популизируете класс копий и полукопий не чемпионатного класса , у кого модели по проще , ведь был когда-то чемпионат Московской области по моделям- копиям.
Мн,да… .Все! Приехали… .Это что предложение извратить фестиваль,или извратить соревнования,ничего среднего не получится.Сами этим и хороним класс,попроще,поближе,…- еще и чемпионы их организуй в формат,Вы там в своем уме? Все ,Дима снеси эту тему,к бабушке! Спрос на бестолковый треп есть- подкинь им тему ,анонимные копиисты,пусть там ахинею несут,будем заходить поржать.
… а я хочу спросить или попросить у Чемпионов в классе копий , может вместо слов , попытаться…
Ну вот, популяризируют, правда в закрытом формате, но все же 😃
Вообще-то , я обращался к конкретным людям , а оскобления … , это всегда по-русски , обос…м и в сторону. Пусть другие разгребают. Прочтите по внимательнее , речь про возрождение Чемпионата Москвы и области.
Разговор слепого с глухим.
Дык откройте тему,Возрождение столичного простого,не обременительного копиизма,- может подтянется народ ,всякий.
…Я призываю не откладывать жизнь на потом. Жить сейчас и стараться все успевать. Семейные ценности это очень правильно! Не правильно прикрывать ими собственную несостоятельность.
ООО ! Вот это мощнейший поворот в изысканиях! Очень рад, что хоть кто-то догадался сказать, про самый ценный ресурс во вселенной - ВРЕМЯ!
И тут наступает тончайший психологический момент- выбор приоритетов на это ВРЕМЯ
Сразу берутся множество факторов, верстается аналитика, которая изо дня в день откладывает нацпроект по постройке самолета, так же делая его не рентабельным.
В принципе, достаточно понятная и адекватная логика, которая сводится к время/бабло (либо тратишь бабки => экономишь время, либо тратишь время => экономишь бабки)
По существу вышесказанного могу сообщить следующее: чтобы построить АРФ самолет нужно нормально так денег , ну допустим 150 000 и времени ну где то 2 месяца (это я про полу-копии)
Или план Б- построить его самолично и ценник будет на допустим 30 000 но времени ежедневной работы года 2 прям плотно
Безусловно многих не устраивает план Б, потому что есть множество соблазнов на эти 2 года, но и найти 150 из бюджета - это совсем тоже не реально.
При доходах семьи в РФ в хорошем случае 800 000 в год, то 150 оттуда выдернуть критично
Но есть % 5-7 людей, кто реально больные ( в хорошем смысле) , даже при выборе батон хлеба- не голодать или литр керосина, выберут второе, и они задаются в основном вопросом, “Почему никто не приехал?”
Потому что индикатор в их (не приехавших) “Пирамиде Маслоу” уже давно на уровне “Выживания”, а не каких то там благ
По сему я (как человек про бабки и за бабки) вижу главный вопрос исключительно в НИЗКИХ ДОХОДАХ НАСЕЛЕНИЯ, и это вопрос не решить вот тут типа : “Почему вы не приехали?”.
Это конкретный нацпроект, который вообще не здесь и не так решается
(не ну тут тоже можно отойти в сторону, так то у нас 80% импортозависимость, и если переучиться, начать создавать аналоги импортных продуктов, государство по программе импорто-замещения будет у вас это брать и вы разбогатеете, но тут сложная экономика уже идет, прогнозирование и маркетинг + вложение в образование , на мой взгляд самые крутейшие инвестиции в мире)
но это путь через Владивосток скорее
А Макс - красава, дельную мысль толкнул=)
Какие нахрен низкие доходы у населения? Технику,авто и прочее хапает в кредит ,и не парится,а что мешает взять самолет на кредитные деньги и в путь по полукопиям,- жаба,осуждение родственников? Варианты ответов? Страшно и глупо? Значит это и не надо .Можно и жить с не реализованными делами,но както ущербно.Для себя.
и глупо
Именно! В точку. Сложно представить еще более идиотский поступок, если честно 😃
Хобби в кредит, капец. Это называется нулевая экономическая грамотность населения. Как то так.
Точно! Вот основной ответ,почему не приехали,- ГЛУПО, и нечего нытье разводить,3 страница уже.
Все мы разные и у каждого свои тараканы в голове, и вы никогда не придете к одному общему знаменателю. Это как в религии. Верующие с пеной у рта будут доказывать что Бог есть, а атеисты наоборот. Так что оставляйте этот спор, все равно каждый останется при своем мнении.
даже при выборе батон хлеба- не голодать или литр керосина, выберут второе
Я бы выбрал третье: нырнуть пару раз на Сипадане 😃 То есть есть еще и третья группа людей в нашем хобби - для которых моделизм как хобби не на первом месте в списке хобби, у них есть хобби поприоритетней. 😃
Так что оставляйте этот спор, все равно каждый останется при своем мнении.
ну и что? Зато автор темы возможно найдет ответ на свой вопрос и сделает выводы для себя. Ведь не зря говорят, что в споре рождается истина.