Search in topic

Ликбез по турбо...

Вопрос к Кирилу!
Сколько все-же получился полный вес, этой сборки акков 6S , из четырех 3S (Пилотажевских 2100 , если я правильно понял) ?
И как осуществляется их разводка. Т.е. паки спаяны намертво между собой, или соединяются непосредственно в модели , посредством своих штатных разъемов , в параллельно/последовательной, разводной колодки ? Если так, то как с потерями?

Кстати, в мотокалке размеры ероплана задаются в см.

Блин, спасибо, Лелик) Он мне говорит - более 762 см нельзя… Это значит, я считал размах 7м62 см 😁 😁 😁 Поправился, считаю заново)

Блин, спасибо, Лелик) Он мне говорит - более 762 см нельзя… Это значит, я считал размах 7м62 см 😁 😁 😁 Поправился, считаю заново)

С остальным разобрался ?

Это значит, я считал размах 7м62 см 😁 😁 😁

Хороший размерчег, чебы и не посчитать… 😵

С остальным разобрался ?

В принципе, разобрался… Не всегда понятны его советы “Opinion” и графики, но в целом ясно (токи, эффективность и пр.) И вот что интересно, для вышеупомянутого ХМ6350/16 он мне говорит токи 39 А (как я и прикидывал, около 40А) на винте 16х10Е и 10s
а для Гиперионовского Z4020/14 (то, что в ветке Су29 обсуждали) УПОРНО предлагает 4s вместо 5s на винте 13х8

В принципе, разобрался…

Я имел в виду игры с флопиком.

Вопрос к Кирилу!
Сколько все-же получился полный вес, этой сборки акков 6S , из четырех 3S (Пилотажевских 2100 , если я правильно понял) ?
И как осуществляется их разводка. Т.е. паки спаяны намертво между собой, или соединяются непосредственно в модели , посредством своих штатных разъемов , в параллельно/последовательной, разводной колодки ? Если так, то как с потерями?

Вес сборки, которая наертво спаяна из разобранных 3 сборок по 4S составил порядка 550 грамм.
В теории, вес из 4 трехбаночныз сборок должекн быть около 600 грамм. Я пок ане решил, будут ли они расборными, или спаять их так же как первую…
Просто у меня есть еще 4 банки 3S (2 пилотажевские, 1 флайт-пауэр, и 1 одна какая-то вертолетная, фирму не помню - итого 8 сборок, 4 новых от ПЖ для перделки, и 4 разных пользованных для мелколетов) - т.е. необходимости делать большой пак разборным вроде нет - 4 акков хватает чтоб полетать на мелких самолетках. А спайка наметрво - вроде как надежней…

Тут режил немного разрядить готовую сборку, чтоб не лежала на 100% заряженной. подключил ее к экстре, засунул мордой под стул, на хвот положил сумку, чтоб не капотировала, между стулом и шасси положил рейку 5х5см, чтоб не поехала, и дал 50% газа. Подключил шульц, чтоб контролировать напряжение на банках, и пошел чай пить. Самолет ревет белугой, по коамнатам ветер гуляет… В общем угар полный. Крутил минут 10. Вернулся в комнату, глянул на мотнитор - 3,9в на банке… Пошел дальшк чай пить (сидеть в комнате с работающим саолетом как-то не комфортно 😃).
Еще минут 10 - 3,8в… В общем, не знаю. Мотор и щас работает - к звуку я уже привык, даже инога поддаю до 70-80%, чтоб экстра не скучала. Больше не даю, т.к. стул начинает ехать… Похоже на вечный двигатель… 😃 Думаю, что в полете минут на 15 точно теперь хватит 😃

не знаю смотрели или нет тут про примерно такую же екстру (таже дерибасовская, только размерчик чуть по боле)

вот как капот сделан

не знаю смотрели или нет ]

Не видел, но над этим тоже думал… Но мне тогда придется сильно резать силовые элементы - там как раз шапангоут посередине этого места и еще много всяких заморочек…
Но хочется туда влезать, да и места не так много - если Ваша Экстра поболее размером, то тут нет проблем, а у моей лючек маловат будет, акк-то запихать можно, но уж больно пальцы ловкие нужны 😉.

Вес сборки, которая наертво спаяна из разобранных 3 сборок по 4S составил порядка 550 грамм.
В теории, вес из 4 трехбаночныз сборок должекн быть около 600 грамм. Я пок ане решил, будут ли они расборными, или спаять их так же как первую…

Кирилл, а провода какие использовал? Я вот первую сборку из 4х 3s2100 делал, соединял сборки последовательно толстенным проводом, а банки меж собой по балансирным проводам обычным проводом (тонким) и припаял один новый жгут для балансира на 6s, затянул в усадку, а потом подумал - провода надо было бы потолще(( потому как, например, одна банка просядет - вторая параллельная начнет отдавать ток по этим проводочкам… будет нехорошо…
В оригинальной-то сборке их сразу меж собой на печатной плате спаивают выводами (не отдельными проводами).

Кирилл, а провода какие использовал? Я вот первую сборку из 4х 3s2100 делал, соединял сборки последовательно толстенным проводом, а банки меж собой по балансирным проводам обычным проводом (тонким) и припаял один новый жгут для балансира на 6s, затянул в усадку, а потом подумал - провода надо было бы потолще(( потому как, например, одна банка просядет - вторая параллельная начнет отдавать ток по этим проводочкам… будет нехорошо…
В оригинальной-то сборке их сразу меж собой на печатной плате спаивают выводами (не отдельными проводами).

Во как сделано: https://rcopen.com/…;showentry=4261
параллельные банки спаяны своими выводами, без проводков. Поэтоу и думаю раздербанить следущие 4 сборки, и намертво спаять в одну.
А провода силовые - фик знает, какие-то не шибко толстые, 2,5 или 3мм что-ли… Токи-то, до 45А. До сварочного аппарата далеко…
Сварка при включении разъемов правда возникает. Хлопок такой недецкий с искорками… Ну ничего, я уже привыкнуть успел 😃 На 10S еще сильнее фигачит при соединении 😃

Во как сделано: https://rcopen.com/…;showentry=4261

Вот по этой ссылочке , проскочило - Готово все для Экстры, и ВЕК тоже…
Вопрос: так что-же лучше ВЕК , или отдельный бортовой акк ?
А то чегой то народ ругается на эти ВЕК - девайсы , типа шумят сильно и приемнику мешают…
А какой именно ВЕК (Производитель), кстати, будет стоять на Экстре ?

Сварка при включении разъемов правда возникает. Хлопок такой недецкий с искорками… Ну ничего, я уже привыкнуть успел 😃 На 10S еще сильнее фигачит при соединении 😃

Знаю, я уже пробовал 6350 на 10s для теста включать))
При возможности, плз, скажи что думаешь про предлагаемый вариант для этого мотора (чуть выше) Или пока есть возможность, откатиться на 5060/9 и все таки 6s ? Тут зато вариантов масса - и KOKAM 6s1p4000 /30C, и Пилотаж в серии 2x 3s1p4800 и даже можно рассмотреть 4х 3s1P2500 😃)) (правда, в этом случае масса сборки получится 880 гр)…
Не хочется мне новый парк батарей 4s закупать (в расчете на 8s)

…и даже можно попробовать 3s3p 6100 (6 x 3s1p 2100)
(и тут Остапа понесло (С)

короче, “дурная голова рукам покоя не дает” 😁 😁

может, устроим как-нить мозговой штурм? Лелика притянем - вон он читает ниче не говорит)
а я Мотокалковскую модель принесу, чтобы вы опытным глазом результаты расчетов интерпретировали)

может, устроим как-нить мозговой штурм? Лелика притянем - вон он читает ниче не говорит)

Я мотокалк терзаю. Кстати, а откуда эта догма - батарей должно быть 6, 8 или 10 ? 3x3S дает 9S. Тоже нехило получиццо 😃
А по поводу 6350 - какой-то явный недокрут образовывается. 7500 об. и хана. Ниче не понимаю…

А то чегой то народ ругается на эти ВЕК - девайсы , типа шумят сильно и приемнику мешают…
А какой именно ВЕК (Производитель), кстати, будет стоять на Экстре ?

Ужо стоить 😃) Маркус, как фсегда 😃
Приемникам мешают иенно маркусы, если приемник 35 или 40гц, и неправльно сделана разводка входной цепи (что отдельным листом изложено в мануале) . При неправильной разводке фонит по питанию по ПЧ приемников. Т.к. у меня разводка сделана правильно (на этот раз 😃) и приемник никакой ПЧ не имеет (т.к. 2,4ггц и прямого преобразования 😃), то я пока сплю спокойно 😃

У меня , как раз на 35 😦 Ну придется отдельный борт фигачить, лишних 100 гр…
А вот что есть “правильная разводка” ?
Можно в подробностях ?
Или ссылка какая может есть, на “ликбез” ?

2,4ггц и прямого преобразования

Ыыыы… Ты это серьезно ? Никогда б не подумал.

У меня , как раз на 35 😦 Ну придется отдельный борт фигачить, лишних 100 гр…

Не надо. Надо сделать так, как советует Марк, т.е. 3-4 витка входного провода пропустить в ферритовое кольцо навстречу друг другу. И все будет шоколадно.

Не надо. Надо сделать так, как советует Марк, т.е. 3-4 витка входного провода пропустить в ферритовое кольцо навстречу друг другу.

Не то чтоб советует… 😃 А настаивает на уровне инструкции, которая идет в комплекте с ВЕС-ком, как и само фер. колечко.

А по поводу 6350 - какой-то явный недокрут образовывается. 7500 об. и хана. Ниче не понимаю…

странно(( мой говорит, что с винтом АПС16х10Е на 7598 RPM будет получена скорость airspeed 16,5 м\с (что соотвествует как раз уровню LevelFlight@Clopt = 0,54, а для LevelFlight@Clopt = 0,22 цифры соответственно 8083 и 26м\с, а максимальные об =8236 рпм

странно(( мой говорит, что с винтом АПС16х10Е на 7598 RPM будет получена скорость airspeed 16,5 м\с (что соотвествует как раз уровню LevelFlight@Clopt = 0,54, а для LevelFlight@Clopt = 0,22 цифры соответственно 8083 и 26м\с, а максимальные об =8236 рпм

Там все хорошо и с тягой, и с потоком. Но обороты смущают

Вот это: “3-4 витка входного провода пропустить в ферритовое кольцо навстречу друг другу”
Растолкуйте чуть подробнее?!
Входные провода , это те которые уже на приемник пошли после ВЕК-а ?
Или же речь о силовых?
Встречные витки - это просто перехлест в обратном направлении , при намотки витков? Я правильно понял ?

Т.е. все так-же , как на проводах для сервоприводов?

И все же еще - что есть “правильная разводка” ? Или это, как раз то, о чем я выше спрашиваю?
И не имеет отношения к внутренней разводке проводов ВООБЩЕ, в модели.

Вот это: “3-4 витка входного провода пропустить в ферритовое кольцо навстречу друг другу”
Растолкуйте чуть подробнее?!

Это делается в ВХОДЕ в ВЕС, т.е. на проводах от силового акка до ВЕСа. А не наоборот (как я сделал в прошлый раз, и чуть не погубил самолет)…
Как можно ближе к самому ВЕСу (впритык, главное провода не оторвать 😃) , и провода от ВЕС-а до батареи лучше сделать как можно короче…
Это и есть нормальная “разводка” 😃

Проблема в том, что идет помеха по СИЛОВЫМ проводам от ВЕС-а на пром. частоте приемничка… А это колечко ее давит сразу, как только помеха выглядывает из ВЕС-а, чтоб оглядеться в поисках бортового оборудования 😃
На 2,4 приемник работает без пром.частоты (он прямого преобразования), поэтому помеха с ВЕСа его боиццо, и жить не мешает… Но колечко я все равно поставил.
Из чувства солидарности с товарищами на 35/40мгц 😁

Спасибо за толковое объяснение! ❗
Остается уточнитьтся по самому кольцу.
Материал кольца - Феррит, сендаст, пермалой ? Или как Бог положит ?
На сколько едениц ? (Для серв рекомендуют 2000-4000…)
Размеры - тут видимо чем меньше тем лучше ?
Ну в границах умещаемости витков, силовых проводов конечно.

Материал кольца - Феррит, сендаст, пермалой ? Или как Бог положит ?

У меня вместе с BECом шло.

У меня вместе с BECом шло.

У мну то ж самое, сразу на кольцо намотано

Спасибо. Прочитав описание BP-2380 пришел к выводу, что в принципе для наших двигателей пригодно масло, используемое в больших турбинах с замкнутой системой смазки. Сейчас обзвонил знакомых из взрослой авиации, предложили масло для турбин Айрбасов и Су-27 😃. Не имей сто рублей а имей сто друзей 😃.

Раздобыл масло, синтетика что используется в полноразмерных ТРД и сегодня смешал его с керосином. Масло какое то необычно жидкое. Я имею в виду, что оно по консистенции существенно жиже привычных моторных масел для поршневых ДВС. Фирменные масла, что используют уважаемые коллеги тоже такое невязкое?

Тоже жиденькое, например Mobil Jet II.

все турбинные масла имеют низкую вязкость чем поршневые. так что не волнуйтесь:)
не важно фирменные или нет:) Aeroshell 500 тоже жиденькое масло

Oil: Exxon #2380,
Mobil Jet #2,
or BP2380 turbine oils
Вот перечень масел которые рекомендуют в мануале производители моей турбины

Спасибо, успокоили.

Николай, берите хорошее масло для двухтактников, есть отличные масла для лодочных моторов, у Вас во Владике с этом проблем не холжно быть и не морочте себе больше яйца, двухтактное масло расчитано на сжигание в камере сгорания, почти не образует остатков сгорания и мажет естественно так же как и турбинные масла.

Николай, берите хорошее масло для двухтактников,

Все так! я катал на двухтактном масле а потом знакомые дали 2380 вот тем ипользуюсь.

Да, с хорошим маслом для двухтактников, что для моторов с жидкостным охлаждением что с воздушным проблем нет. Но я уже приготовил топливо- 95% керосин ТС-1 и 5% масло для системы смазки двигателей Су-27 (марку подзабыл, какая то синтетика). Моя турбина с воздушным запуском, осталось решить где найти систему с давлением 10-12 кг и производительностью 50 л за 15 сек и я заведу двигатель. Не найду воздух- попробую раскрутить электромотором.

На соседней ветке (Строим ТРД) в посте #846 показан пример запуска ТРД от пылесоса.

ТРД (турбо-реактивное движение) шагает по стране и подобралось уже близко к окраинам 😃. Сегодня впервые воздух Приморья огласил свист модельной турбины. Хожу, улыбаюсь сам себе на уме, как блаженный 😒. Для запуска использовал самодельный стартер, ну… как бы стартер 😃. К 600-му коллекторному моторчегу выточил втулку из алюминия и вставил во втулку кусочек резинового шланга. Для разгона ротора прислонял вручную эту втулочку к гайке компрессора и этого мотора+ 3S LiPo вполне хватало для легкого и уверенного запуска и охлаждения после остановки. Я и мои коллеги, присутствовавшие при запуске турбины оказались под очень глубоким впечатлением от созерцания и слушания этой невероятной энергии.😃😃😃 Так же очень понравилась четкая работа “мозгов” турбины. После проведения калибровки по ширине импульса Футабы и настройки расходов канала газа для запуска турбины от меня требовалось только разогнать ротор до поджига керосина и все. Работает как часики, просто прелесть, даже нешутейный в сравнении с поршневыми моторами расход топлива у меня вызывает только умиление.

Мои поздравления!!!

Николай поздравляем! 😃
теперь что бы “без бою взять Приморье” надо из лежачего, летучего Голландца сделать 😁

Спасибо за поздравления, коллеги. Для летучести голландца буду строить тренер. Есть возможность привезти из Китая Формоста, но посмотрев на коплекс мероприятий по его доводке до реактивного полета, я решил строить сам. Тем более, что впереди зима и время будет.

3. Если взять JetCat P-160 то можно обрезать максимальные обороты в настройках и уменьшить тягу до 12 кг к примеру.

Виталий,
12 кг это сколько оборотов в мин?

вопрос - а можно ли ECU от одной фирмы (в частности JET CAT) использовать с турбиной другой (китайской к примеру) ?
не пинайте если глупость 😁

Я встречал упоминания об установке ECU от JetJoe на AMT. На это шли владельцы турбин с airstart желавшие переделать их на эл.старт потому, что JJ-евский ECU с полным автостартом существенно дешевле родного AMT-шного. Там была заморочка с делителем сигналов датчика холла. Надо было показания датчика AMT делить на шесть, что бы ECU от JetJoe корректно управляли турбиной. Но и эту задачу решили.

Информация для любителей реактивной техники: на www.twirpx.com/files/machinery/aeroengine/#group_F…, - выложен сборник “ТРД малой тяги”, содержащий краткое описание конструкции семейства ТРД малой тяги, его узлов и систем, сведения о их взаимодействии в ходе запуска и режимной работе, рекомендации по установке двигателей в мотоотсек модели. На русском языке. Для скачивания требуется минимальная регистрация. Искать по алфавитному указателю - на “Т”.

В какой то мере вопрос относится к ликбезу…
Чем уважаемые коллеги качают топливо? Ручной помпой конечно можно, но как то нудно.
Электрические модельные помпы, что я встречал все под калильное топливо.

Чем уважаемые коллеги качают топливо? Ручной помпой конечно можно, но как то нудно.

А электро еще нуднее. Ручная в разы быстрее качает. Ну по крайней мере у меня такой опыт 😃

Я приспособил в канистру бошевский топливный насос погружной с ВАЗов, три банки ЛиПоля, качает будь здоров.

Я использую для калилок электропомпу,полет нормальный.

Я пока “лечу по фотографии” и поэтому спросить хочу: что вот это за проволочка выходит из чёрной фиговинки и доходит до сопла? Температурный датчик Тгазов ?

Володя это термопара. Ну для чего надеюсь объяснять не надо 😃