Где делают Су-27 ?

Бомба
Роторный_Олег:

Вообще Су-27, как и МиГ-29 не совсем хорошие прототипы для моделей. Нет, ну конечно лучше чем МиГ-21, но есть и более хорошо летающие прототипы.

Олег, спасибо за коментарий, а можно в двух словах чем модельки плохи?
Красотища то какая:

И с огоньком!

Brandvik

А почему при личной встрече, мне кажется всем будет интересно чем 27я сушка и 29 миг плохи в качестве прототипов?

DMKmod

Подозреваю из-за того, что изначально прототип разрабатывали динамически не стабильным ради сверх маневренности, и для того чтоб такая модель хорошо и предсказуемо летала надо мудрить подобие ЭДСУ из гириков и бог везть еще чего…
П.С.: Олег, все равно интересна ваша точка зрения по этому вопросу.

Juergen18
DMKmod:

Подозреваю из-за того, что изначально прототип разрабатывали динамически не стабильным ради сверх маневренности

вот это можно объяснить подробней?

DMKmod

попытка высказать вот это: “концепция продольной статической неустойчивости самолета на дозвуковых скоростях полета с обеспечением его продольной балансировки в полете посредством автоматики четырехкратно резервированной электродистанционной системы управления (ЭДСУ)” - фразой из двух слов 😃 видимо неудачно, но смысл надеюсь понятен 😃

Juergen18

не, не понял… что такое статическая неустойчивость объясните!

Бомба

++
Подозреваю из-за того, что изначально прототип разрабатывали динамически не стабильным ради сверх маневренности
++абажжите он на дозвуке на СВЕРХМАЛОЙ плывет как лебедь ровнехонько и непринужденно!

DMKmod

Расстояние от центра масс до фокуса, отнесенное к средней аэродинамической хорде. Если число отрицательное – самолет статически устойчив, если положительное – неустойчив. Под фокусом понимается точка приложения ПРИРАЩЕНИЯ подъемной силы при изменении ТОЛЬКО угла атаки.

2 Бомба: плывет так он от того, что пентиум в нем очень умный и шустрый(система электронной устойчивости), а если этот пентиум вырубить, то расколбас прогрессивный на самолете начнется, пилот быстро вспотеет и волноваться сильно начнет, ибо удержать без помощи ЭДСУ на “СВЕРХМАЛОЙ плывет как лебедь ровнехонько и непринужденно” практически нереально.

Juergen18
DMKmod:

Расстояние от центра масс до фокуса, отнесенное к средней аэродинамической хорде. Если число отрицательное – самолет статически устойчив, если положительное – неустойчив. Под фокусом понимается точка приложения ПРИРАЩЕНИЯ подъемной силы при изменении ТОЛЬКО угла атаки.

копировать термины с интернета уже научилось, это хорошо, только как статическая неустойчивость к rc-модели относится, Вы нам так и не рассказали…
2 Бомба
Как летают МиГ-29 и Су-27 модели спросите лучше у тех, кто на них летает, а не у тех кто подозревает…

DMKmod

кстати в книжке написано то же самое, и на форуме сухого цитата именно от туда, с ударением на ключевые слова 😃 Пр РЦ модели утверждать не могу, ибо мой опыт по сравнению с Вашим никакой, но могу подозревать, что данный эффект достигается за счет планера, и если его скопировать, то и модель может вести себя как настоящий самоль, то есть на практике, насколько я понимаю так: даем елеватор и отпускаем, а самолет, после прекращения подачи сигнала по каналу тангажа, продолжает увеличивать угол атаки, пока не будет погашен противоположенным от начального сигналом по каналу тангажа. То есть планер стремиться развить маневр, а не принять нейтральное состояние.

П.С.: как я и сказал в первом посте, “я подозреваю” и мне так же интересно услышать другие точки мнения, а Вы, при вашем опыте, могли бы просто объяснить свою точку зрения, а не иронизировать над предположениями менее опытных рц-авиатаров.

П.П.С.: про то что летчик вспотел бы, тоже кстати не мое, у нас с недавнего времени образовалась пилотажная группа Baltic Bees, летают на Л-39 не за гос. организацию, а за частную фирму, в прошлом году перед авиашоу в Тукумсе(котрое организовала та же фирма, которая содержит пилотажную группу), к ним приезжали летчики из команды завода сухого подтянуть их пилотажные навыки, и в разговорах поднималась тема, насколько сильно управление современным истребителем зависит от компьютеров…

Wit
DMKmod:

насколько сильно управление современным истребителем зависит от компьютеров…

Молодой человек, Вы всё в кучу собрали, мухи, котлеты, истребители…
Если следовать Вашей гипотезе, о повторении фюзеляжа прототипа в модели, то все копии довоенной и послевоенной эпохи должны летать просто исключительно… Вот только летают они по разному…

Главный компьютер для авиамодели находится между ушами моделиста!
А это значит что без элементарных знаний модель просто не полетит. В Риге при РКИИГА был когда-то замечательный авиамодельный кружек, если РКИИГА ещё живой, сходите туда, спросите руководителя кружка о расчётах устойчивости модели.
Юрка дал уже ссылку на статью Графа, почитайте обязательно, тогда глупых подозрений возникать не будет.

Модели МиГ-29 и Су-27(Х) летают на много лучше других реактивных копий как раз благодаря своему дизайну! На сколько такая модель будет устойчивой зависит только от Ваших собственных настроек- ЦТ, расходы рулей и пр…
Единственный недостаток копий самолётов со статической неустойчивостью, это далеко назад от ЦТ расположенные шасси, модель требует большей полосы для взлёта. И даже это не настоящий недостаток, чем лучше моторизованность модели, тем этот недостаток меньше.
Спросите Славу Сгона, как летает его Миг, все подозрения отпадут сами собой…

DMKmod

Спасибо, курим ссылки. А в Риге больше нету ни РКИИГА ни кружка при нем… 😦

Wit

мля… дожились…
тогда сходите на Домскую пл. и примите дозу Отвёртки в Пингвине… за упокой Краснознамённого…
ну а если ни Домской ни Пингвина ни Отвёртки не осталось… тогда пейте пиво Алдарис, будете как Баодарис… Сенча тож пойдёт… 😃

VTR
Juergen18:

Как летают МиГ-29 и Су-27 модели спросите лучше у тех, кто на них летает, а не у тех кто подозревает…

Информация от тех, кто на них летает - модели Composite-ARF Mig-29 (2 двигателя), Skymasterjets Миг-29 (1 двигатель + труба-штаны), Piter Liebetrau Su-27 (незакапотированный двигатель сзади в развале между гондолами) - летают неплохо, лучше многих других реактивных моделей - особенность интегральной компоновки, на модели это тоже работает…
Но… это не первые, и, наверное, даже не вторые модели…

Бомба:

Миг-29 вродеуже как родной😁 а по сушке нашел только 2-х производителей:
французики www.adjets.com
и китайса Feibao www.jetfx.net
Кстати, по последнему производителю есть какие-нть отзывы? Кто покупал их самолетки?

Ни французиков, ни китайца покупать не надо - и то, и другое - оковалки…

DMKmod

2 WIT: Домчик на месте, Пингвина давно нет, но отвертка все живет в наших сердцах и кухнях 😃 а пиво Алдарис, теперь делают из порошка, зато “сенчу” все еще вполне хорошо, также появились лавки где торгуют свежим, живым пивом, которое на вкус как квасс и способно телеморфировать не только в Балдериса, но и вообще во что угодно:)… кстати, а при чем здесь сушка(в смысле сорри за оффтоп)?

Wit
DMKmod:

кстати, а при чем здесь сушка(в смысле сорри за оффтоп)?

при том, что был бы РКИИГА жив, тебе бы щас на Цитадалис под Сенчу и Отвёртку доходчиво бы объяснили, почему модель сушки летать хорошо обязана… и даж наверна показали бы…
эх млять… жись пашла… лабусы, одним словом…
а в Бренгулях у вас, бабки пиво на Лиго варют… чачи не надо… зато там сушек нет…

Бомба

блин, как в том анекдоте: “один тут водички попросил с ним такое сделали”😁
не ожидал что будет такая оживленная тема! Juergen18, Wit - вы летали на модели?, VTR - спасибо за наставления. Виталий вы видели живьем как модель Питера Либертрак летает? В субботы восколько ваш красавец взлетает в Тропикане?

VTR
Бомба:

VTR - спасибо за наставления. Виталий вы видели живьем как модель Питера Либертрак летает? В субботы восколько ваш красавец взлетает в Тропикане?

видел и летал на такой - нормально летает.
В субботу с 12 до 18 - как скажут организаторы…