Новый проект для соревнований - Як-130
…что это просто злобное шипение завистника…
Ай хлопче маладэц, вот здесь попадание в десятку!!!
Весеннее обострение, думается дает о себе знать. Оно проявляется в разных формах, эта еще не такая тяжелая.
Покажите модель чемпионского класса которая изготовлена пилотом в одиночку. Просто хочется посмотреть.
Ребята, не втягивайтесь в дискуссию, он просто высказал своё, ну очень распространённое мнение. Заострять не стоит иначе дойдёт до ругани, а этого бы не хотелось, хотя бы на этой ветке, а то сейчас другие подтянутся и …
Когда писались правила для класса “4”, у авторов не было представления о перспективных технологиях и возможности копирования сложных самолетов. Приходится соглашаться, что настоящие (действующие) правила, просто являются препятствием для изготовления спортивных моделей-копий современных самолетов. Надо понимать, что для создания модели-копии такого качества копийности, как Як-130, F-15/16, современных пассажирских самолетов или даже “Ильи Муромца”, нужны не только огромные трудо-затраты и различные технологические возможности, но и колоссальная способность координировать и планировать последовательность действий. Скептики пусть вдумчиво оценят хотя бы трудоемкость и охват знаний необходимый только для “диспетчеризации” подобных работ.
Невольно напрашивается аналогия над такой авторской работой и при создании больших самолетов. Что бы могли сделать в одиночку или с небольшими группами энтузиастов - Туполев, Антонов, Сухой, Яковлев?
нужны не только огромные трудо-затраты и различные технологические возможности, но и колоссальная способность координировать и планировать последовательность действий. Скептики пусть вдумчиво оценят хотя бы трудоемкость и охват знаний необходимый только для “диспетчеризации” подобных работ.
Невольно напрашивается аналогия над такой авторской работой и при создании больших самолетов. Что бы могли сделать в одиночку или с небольшими группами энтузиастов - Туполев, Антонов, Сухой, Яковлев?
+100500
… - модель супер но, над ней трудились много человек, а это против правил.
Хотите играть честно- играйте честно
Против правил играют все и всем это уже давно известно. По тем самым правилам не возможно было бы создание таких моделей. Так что выбирайте - формальность, или результат. Мне кажется проще менять правила, которые сегодня не актуально, либо мешают хорошему делу.
Мужчины что такое модель чемпионского уровня? ))) по мне существуют копии и существуют полукопии .ну а высказывания Анатолия и призывы подобные "играйте по правилам"приведут к палкам копалкам и тд )))объясните Анатолий для чего точить напильником если можно сэкономить время и сделать точно и качественно , да и просто вариантов нет! если строить копию это неизменно чпу 3д рост и тд.упрек про Колеса это вообще к чему ? Колеса сделаны так как должны быть сделаны иначе сделать копийные Колеса не возможно , ну не возможно и все!а вопрос где они сделаны в гараже на заводе на луне это не важно)
Что не понятного?
Есть правила Международной федерации Аэронавтики (FAI) для моделей-копий:
Модель должна быть сделана спортсменом ЛИЧНО, ручками. Тут оценивается ЛИЧНОЕ Мастерство! “Дух Моделизма”, как бы тут не ерничали.
Элементы модели сделаные с применением ЧПУ или готовые-покупные - там не оцениваются.
О чем сам спортсмен честно указывает в декларации.
В соревнованиях по правилам JWM, видимо, это не важно. В одиночку ли, лично над моделью с напильником убивался или целая бригада на 3D-станках трудилась…
Даже не спросят: " мальчик, где ты такую модель вообще взял, за скока??? " )))
Главное - результат!
Хочется титул Чемпиона FAI - играйте по их правилам, честно.
Вот и все.
Да делайте вы что хотите и соревнуйтесь а кто хотел титул тот его имеет
[QUOTE=Андрей В.;7699280]Что не понятного?
Есть правила Международной федерации Аэронавтики (FAI) для моделей-копий:
Модель должна быть сделана спортсменом ЛИЧНО, ручками. Тут оценивается ЛИЧНОЕ Мастерство! “Дух Моделизма”, как бы тут не ерничали.
Элементы модели сделаные с применением ЧПУ или готовые-покупные - там не оцениваются.
О чем сам спортсмен честно указывает в
Вы про какую модель конкретно?
ЧПУ лазер или фрезер, 3D принтер, - это не роскошь. Это, если угодно, “пассатижи”.
Владение CAD/CAM ПО, и вовсе насущная необходимость при разработке сколько нибудь сложных моделей.
Широкий спектр знаний и навыки владения инструментом, ПО, маляркой, композитостроением, - признаки современного моделиста.
Если же имеет место новый самолёт, с ноля, то к этому добавятся знания и аэродинамики, и динамики ЛА в частности касающиеся.
Для реактивного моделизма добавятся нетривиальные знания газодинамики.
Не владеющий спектром таких знаний моделист не сможет претендовать на призовые места. Просто не получится …
Потому и главных конструкторов единицы, и чемпионы - “штучной товар”.
PS
5-ти осевой фрезер, это на самом деле “не космос”. Не сложней чем 3-х осевой. Был бы постпроцессор. Но и их пишут обычные люди, потратив неделю на погружение в тему.
Ужо поверьте. Другое дело, что со стороны кажется чем то безумно сложным.
Все предметы материального мира, созданы изначально человеческими руками …
Что не понятного?
Есть правила …
Такие правила были актуально в век ручных лобзиков и напильников… В век высоких технологий стоило бы пересмотреть не только правила, но и требования к моделям, а для желающих соревноваться “каменными топорами”, пусть придумывают отдельный вид чемпионата… 😃 ))
Хочется титул Чемпиона FAI - играйте по их правилам, честно.
Да никому уже не хочется их титул по их правилам, по которым что можно одним, то запрещено другим. Изначально правила значили, что модель не куплена, а создана самим спортсменом, и больше ничего. Когда они писались, таких инструментов, какие сейчас доступны моделистам, не существовало, и их применение НИКАК не могло быть оговорено.
P.S. В 14 году победителем стал спортсмен с посылочной моделью. Так что не в том месте радеете за правила FAI 😃
Я не против 3-д фрезеров, сканеров и прочих современных технологий. И выклейку в матрицах считаю единственно верным решением для моделей такого уровня ( всегда существует опасность уронить работу многих месяцев).Но все это требует некоторых затрат времени, ресурсов и финансов которыми могут располагать не все. И все это может скоро стать похожим на чемпионат формулы 1 Не все кто болен этим хобби и имеет умелые руки обладают возможностями сопоставимыми с Русджет.
То, что парни в 14 году не стали биться до конца - это эмоции и, вероятно, на тот момент это было верным решением. Просто чтобы доказать что лучший нужно было-бы изготовить три абсолютно новых модели(не клонов разного масштаба) вернуться и занять весь пьедестал. Возможности для этого есть, было-бы желание.
Я не против 3-д фрезеров, сканеров и прочих современных технологий. И выклейку в матрицах считаю единственно верным решением для моделей такого уровня ( всегда существует опасность уронить работу многих месяцев).Но все это требует некоторых затрат времени, ресурсов и финансов которыми могут располагать не все. И все это может скоро стать похожим на чемпионат формулы 1 Не все кто болен этим хобби и имеет умелые руки обладают возможностями сопоставимыми с Русджет.
Это и есть в какой то мере чемпионат f1 хотябы потому что это технический вид спорта а тут без финансов никуда . И затраты всегда были и есть относительными мне в детстве не хватало финансов купить новый кмд2,5 на бойцовку теперь не хватает на сносный принтер . Одних "умелых рук "недостаточно!
Вам ни кажется что не корректно по меньшей мере называть три обсолютно разных модели клонами ? Да они все три четыре или пять копии одного прототипа но они в разном масштабе а это и есть разные модели неужели этого непонятно.
И выклейку в матрицах считаю единственно верным решением для моделей такого уровня ( всегда существует опасность уронить работу многих месяцев).Но все это требует некоторых затрат времени, ресурсов и финансов которыми могут располагать не все.
Победителем был назначен француз с композитной моделью. И ничего, не жаловались на дороговизну.
нужно было-бы изготовить три абсолютно новых модели(не клонов разного масштаба) вернуться и занять весь пьедестал.
Так подхватите знамя 😃
Так подхватите знамя 😃
Только обязательно лобзиком!!! 😁😁😁😁😁
А ведь дальше будет все еще “хуже”…Модель подобную Яку можно будет просто распечатать на 3Dпринтере…со всеми заклепками лючками и потертостями…да еще и в цвете…Вставил сервухи…вставил мотор…и уже чампиён…
И что теперь делать… ?
JWM уж точно можно отпустить в “свободное плавание”…Пусть будет как в автогонках F1…типа королевские соревнования…
50% - кубок конструкторов и 50% пилотаж…
Правда тут есть очень жирный минус - соваться на такие соревнования новичкам без денег смысла особого уже не будет…
А дискутировать на тему, сколько человек строят чемпионскую модель, смысла нет…Все это на совести чемпиона…ибо цена самого кубка всего долларов сорок…
А ведь дальше будет все еще “хуже”…
Если не умееш работать лобзиком, то и 3Д принтер будет ни к чему. Сображалка и вображалка не позволят обеспечить прочность, вес и другие объязательные требования, да и внешний вид адитивные технологии обеспечивают не на 100%, так, что до чемпиона рости и рости.
Забавно, что за “дух моделизма” ратуют те, чьих фамилий никогда не значилось в списках участников ну например Чемпионата России или Первенства России…
Так у них ловко получается - “распечатал, воткнул, слетал - чАмпиён!” Может стоит попробовать самим? А то, уж простите за фольклор, “на словах мы Лев Толстой…” Радует то, что есть такие Люди, как в команде РусДжет, и то что они сейчас задают планку для всего мира, да что там мира, всех нас!😁
есть очень жирный минус - соваться на такие соревнования новичкам без денег смысла особого уже не будет
Вот интересно, откуда вот это мнение, что топовые соревнования должны быть доступны всем, независимо от денег? Почему все в этом мире, имеющее вертикаль качества, имеет и схожий график затрат, а в Чемпионатах мира авиамоделистов должны все забесплатно принимать участие с моделями из Союзпосылторга? Почему никто не печалится, что в одни деньги нельзя купить Рено Дастер и Майбах? И ведь речь в моделизме не идет о такой драматической разнице, как в случае с Дастером и Майбахом. Я видел много Чемпионатов и ответственно заявляю, нет ничего такого в моделизме, что определяется только деньгами. Титул не купить, придется пошевелить и мозгами и руками. Но и без денег не обойтись. Достаточно посмотреть на цену билетов и размер стартовых взносов.
Я лично присутствовал:
ЧМ FAI - 2008, 2010, 2012, 2014
ЧМ IJMC - 2007, 2009, 2011, 2013, 2015, 2017
А Паша и Виталий и того больше видели.