Поговорим о актуаторах для шасси реактивок

avtandil
collapse:

Пневмо стоит 250-270. Не вижу смысла покупать их, и заниматься переделкой, если можно добавить еще 50 - и купить готовый, хорошо работающий продукт

Все так!
Я просто прикинул НДС.
А еще проще имея время и станки самому сделать.😃
Чего естественно катострофически не хватает.
На вскидку железка обходиться долларов 70(по максимуму, с электроникой) не считая конечно же свое время потраченное на работу.

collapse:

На мой вкус - на видео скорость оптимальная.

Да и по мне скорость нормальная. Эти хлопки пневматики и меня порядком достали 😃

N-Man
Стрела_RoSa:

как вы считатет этой скорости достаточно

Достаточно, на МиГ-27 скорость меньше, но вполне хватает.

Борода_Кр

Вот и китайцы шлепают электроретракты, с встроенной электроникой (защита по току). Правда вес самолетика маловат, до 7,5-8 кг.

Стрела_RoSa
avtandil:

1секунда 360 градусов,

не совсем понял так как 1 сек =1000мили, а сервак на 60 град устанавливается в худшем случае за 0,12 сек т.е. 120 мили… лана не буду забивать мосх, пока никому, это дело надо глазками увидеть и ручками прощупать, если не понравится редуктор сервака, скину и оставлю его контроллер и двиг для др редуктора, более быстрого… ах если бы были бы дешевые маленькие планарки, вот была бы песня:)

Коллеги еще один момент, по видео показывается интересный режим, никогда не видел такого на реальных аппаратах. он заключается в задержке вкл. исполнения уборки или выпуска на 1 сек одной из стоек - для чего это нужно, когда это применяется?
Далее др. вопрос - на видео показывается что плата имеет режим fail safe и стойки выпускаются когда теряется связь с аппой.
Когда такое применяется и нужно ли такое учитывать, нужный режим?

collapse:

Честно говоря, мне не очень нравиццо как мгновенно захлопывается пневматика

и мне:) смахивает на игрушку а стоит ЛА как хорошая тачка в комплекте:)

avtandil

Это самые дорогие сервы способны(???) давать такую скрость. Ну даже при 0.12сек на 60градусов в это 0.12Х6=0.72 на 360 градусов.
Что бы проехать 35 мм ему нужно сделат 35:0.75=46.666 оборотов а по времени это выглядит как 33.6 сек.
многовато будет

Стрела_RoSa
boroda_de:

или подпружиненных, как в джойстиках передатчиков.

Юра джан, помоги найти картинку описанного тобой, никогда не видел как на моделях такое реализовано, видел пневматику элеронов настоящих апп на больших ЛА и там стоят переменные резисторы которые обраткой дают состояние штока в борт.Все это хозяйство под герметичным покрытием естественно… найду дома как нить сниму кину фотку , интересный узел , долго крутил в свое время в руках:) 1атм поднимала 10кг ветрикально, быстро… классная штукень. давно не подходил к ней, даже где она у меня в мастерской, надо поискать:)

avtandil:

Что бы проехать 35 мм

откуда данная цифра?

boroda_de

Поищу. Хотя на том, что Вы видели, скорее всего аналогично сделано

Стрела_RoSa
collapse:

Требуется чтоб это держало 10-15 кг самоле

Помирод:) ни хочу:) но хочу спросить - бывают ли случаи когда модель ЛА надо поднять с брюха на стойки?😃)
В каждой шутке есть ее доля:)прошу правильно понимать вопрос, я не знаю, спросить не боюсь.

boroda_de:

что Вы видели, скорее всего аналогично сделано

Оба слова приняты, прошу прощение за первое! Перешел границу, не согласовал с Вами общение на ТЫ, виноват.

avtandil
Стрела_RoSa:

Что бы проехать 35 мм

У меня есть китайская поделка подобного рода для малых типоразмеров так там примерно около 35 мм

Стрела_RoSa:

Помирод ни хочу но хочу спросить - бывают ли случаи когда ЛА надо поднять с брюха на стойки?

Бывют! Когда модель плюхеашь мордой об взлетку:) с высоты метров 5, можно и поставить на стойки если они на месте:) Ну имею в виду стойки на месте.😃
Если шасси убраны случайно(!!!) то лучше руками а не стойками.

Стрела_RoSa
avtandil:

Если шасси убраны случайно(!!!) то лучше руками а не стойками.

ок, пасиб, над данным режимом больше думать не буду…

Стрела_RoSa:

он заключается в задержке вкл. исполнения уборки или выпуска на 1 сек одной из стоек - для чего это нужно, когда это применяется?

как быть с данным режимом?

boroda_de
Стрела_RoSa:

как быть с данным режимом?

Для копийности?
На этом модуле ещё и приводы крышек колёсных ниш предусмотрены

gab_arm75

Роб это сделано чтоб обеспечить копийность уборки шасси. На некоторых самолетах Реальных из за конструктивных особенностей стойки убираются не синхронно. Очень часто можно заметить на самолетах WW2.

Стрела_RoSa

и еще один вопрос относящийся к методике теста полученной новой аппы - достаточно ли будет оставить железки на тесте авто уборки и выпуска 72 часа подряд чтоб считать что аппа удалась?
Какими критериями теста руководствоваться до поднятия его в воздух?

avtandil
Стрела_RoSa:

как быть с данным режимом?

Нет там никакого режима Роберт.
Просто кадр покзывает как работает система.
Как только он задержал ногу, токи подскочили процесс прекратился, а вторая нога ушла штатно. Затем щелчок тумблера и шасси вышли, и по новой.
ОЙ не понял вопроса пардон!

Кстати на башне шикарная планетарка лежит. А говоришь что их нет

Стрела_RoSa
gab_arm75:

Роб это сделано чтоб обеспечить копийность уборки шасси.

пасибо разобрался!stagger mode -а) располагать в шахматном порядке; располагать зигзагообразно б) располагать по ступеням
Арман скажи длину хода штока на твоих шасси пожалуйста

avtandil:

Кстати на башне шикарная планетарка лежит

мда
SPECS: Gear Ratio: 4.3:1
мало:(нужен 3-х этапный с такими же данными отношений чтоб на 11К на выходе был бы 130-150/об/мин(2.5 об/сек)
39 грамм много:(
Ф 24мм - много надо 12мм как те редуктора на верху показаны:(

gab_arm75

1 дюйм или 25.4мм:)

от 12 и до 24-х мм макс. это при переделке пневмо-ретрактов в электро.
те редукторы на верху стоят на Robart 630-635 там цилиндр 12-мм овый.

Стрела_RoSa
gab_arm75:

от 12 и до 24-х мм макс.

это существующее место(ширина) для мотора? а какова макс длина?

Стрела_RoSa

вердикт таков по применению серво:

  1. редуктор не подходит - медленно, даже на третьей шестерне ( предшествующая шестерня зацепа на основную) скорость составляет 190об/мин
  2. мотор серво 3кг походит для будущего редуктора, бросок тока в заклинивании двигателя 400ма, холостой ход двигателя 74ма, контроллер под полной нагрузкой двигателем греется медленно,здесь все ок.
  3. контроллер серво - это 50% схемы, надо дорабатывать до него обработку сигнала для дого чтоб вклинить разрешение работы серво контроллера от схемы отсечки по току с задержкой 0.5сек. Плата контроллера серво уже 5 копеек в копилку задачи и будет все выстроено вокруг нее.
  4. скорость вала после редукции должна быть равна 400об/мин на холостом ходу что соответствует числу редукции 30:1.Нашел данную инфу о ТТХ редуктора для актуаторов роботов того же класса что показано выше в линке, в первом посте.
    Вот как то вот так.
avtandil
Стрела_RoSa:
  1. редуктор не подходит - медленно, даже на третьей шестерне ( предшествующая шестерня зацепа на основную) скорость составляет 190об/мин

Кто бы спорил 😃

Стрела_RoSa:

контроллер серво - это 50% схемы, надо дорабатывать до него обработку сигнала для дого чтоб вклинить разрешение работы

Роб не надоело штаны через голову надевать?

Стрела_RoSa:

мотор серво 3кг походит для будущего редуктора, бросок тока в заклинивании двигателя 400ма

Хиленький ток, думаю твой механизм заклинит от набегающего потока, если такой ток после подклинивания за редуктором.

Стрела_RoSa
avtandil:

Роб не надоело штаны через голову надевать?

предположим принимаю замечание:) слушаю предложение, которое не должно содержать слов “купи готовый узел и забей” и/или сделай все с нуля.Думаю 3кг серво привод у всех владельцев реактивок дома валяется, почему бы не придать им новую жизнь? Конструктивное , созидательное, полное предложение послушаю с огромным вниманием, уважением и благодарностью:)

avtandil:

Хиленький ток, думаю твой механизм заклинит от набегающего потока,

ток у двигателя такой же в видео , обсуждали с друзьями вопрос о набегающем потоке на стойку, поверхности малы, плюс никто стойки на крейсерской скорости полета реактивки не вскрывает или убирает ,учитывать набегающий поток для червячной передачи не имеет смысла…Сама стойка макс 500 гр. что тоже не не страшно для пары с винтом М4 и такой же “гайки” из бронзы когда на хвосте стоит редуктор 30:1. Условно можно считать что момент у такой системы на валу будет равнозначен моменту 4А БК двигателя с 108оборотами на вольт а это маленький слоник для 4мм винта с червяком:)

avtandil

Ну чтож начнемс.
Двигатели установленные на 3 килограовых сервах большим разнообразием не отличаються
Возмем для примера мабучи RF 20 TH
Диапазон напряжения В 2 - 5
Рабочее напряжение В 4.5
обороты холостом ходу 12600
ток холостого хода А 0.058
Обороты при нагрузке 9590
ток при макс эффективный А 0.18
Усилие mN m 0.38
Усилие г см 3.9
Мощность w 0.39
Усилие при удержании mN m 1.61
Усилие при удержании г см 16
Ток при удержании 0.59

Итак имеем 9590 оборотов в минуту а после редуктора 319.
Если даже взять и тупо умножить на 30 чтобы мотор держался в пределах допусимого получиться 300-400 г х см за счет увеличения крутящего момента, а токи тем временем выйдут из под рабочего диапазона и переместяться ближе к максимально допустимым.
Сколько еще вы сможете червяком прибавить крутяшего момента чтобы шасси весом 500 грамм при набегающем потоке сложились, и вообще работали эффектно?
p.s. серва 148 имеет 100:1 соотношение и предел рабочий 3,5 кг см. 400 грамм как минимум улетучилиь на трении нейлоновых шестерен.

Стрела_RoSa:

,учитывать набегающий поток для червячной передачи не имеет смысла

Сранное расуждение.
Вы любите экпериментировать, попробуйте на крыло водрузть нечто подобное шасси в миделе и полетайте поглядим что выйдет и как комфортно будет летаться, но чтобы понят о чем это я поствьте только на одно крыло, а другое пусть будет чистым.