Собираем ТРД

Debian

Удалось разобраться в том, как устроены и работают ECU у Jetcat
Для тех, кому интересно
В турбине стоит 3 процессора (если интегрирована помпа керостарт, клапана)
+микросхема памяти, в которой по всей видимости хранятся калибровки стартера, помпы, серийник, лимиты и прочая информация по двигателю. Вся эта кухня включая GSU висит на одной общей шине
Судя по всему суда же вешается отдельно помпа для дымка (SmokerPump)

Протокол обмена получилось немного расколупатъ
Что имеем

  1. Можно собрать свой модуль GSU (любой конфигурации, габаритами и тд. и тп.)
  2. Можно читать на шине всю необходимую телеметрию и в реальном времени передавать куда надо (на работу двигателя в целом это никак не влияет)
  3. Подавая команды на сам двигатель, минуя модуль ECU можно
  • Вкл/Выкл керосиновый накал, регулировать его интенсивность
  • Вкл/Выкл топливный насос + регулировка производительность
  • Чтение оборотов с датчика
  • Вкл/Выкл стартера и регулирование его оборотов
  • Чтение температуры выхлопа

В алгоритмах управления ничего нового для себя не нашел
В принципе все как везде за исключением процедуры старта, там есть пару нюансов, но они не существенны

Dmitrii

Борис здравствуйте не подскажите такой момент на pht-2 после окончания работы включается продувка с прерываниями,но если в момент старта мотор по какой то причине выкинул пламя или был температурный заброс запуск прекращается и продувка работает непрерывно убивая шлейф стартера в одной из трёх плат ecu не подскажите по какой причине дует непрерывно и как избежать выгорания шлейфа и диодов? Спасибо

Debian

Добрый день, если горят диоды и шлейф с высокой вероятностью дело в двигателе стартера
Дело в том, что в некоторых режимах двигатель может потреблять ток более 8 ампер
Схема управления контролирует этот момент, однако если двигатель подуставший и есть проблемы с коллекторным узлом ток потребления может возрасти в несколько раз этим убивается шлейф а из-за искрения в коллекторе умирают защитные диоды и возможно силовой транзистор в ECU

Dmitrii

В pht-2 стартер -генератор очень нагружен приходится вращать очень много ремней и шестерен при старте

Непонятен момент с непрерывной продувкой это штатно или нет

Debian

Вращаться должно довольно легко
По поводу продувки сказать не могу, но похоже на штатный режим
Смотрите электродвигатель

kazak
Dimon11:

А напечатанные варианты известны?

viam.ru/news/3135 ещё год назад привозили на выставку в Казань, говорят что скопировали с китайского кингтеч , там есть видео работы. Они сейчас на МАКСе выставляются, там кстати ещё два человека привезли турбины сделанные в РФ, один говорит что осенью планирует выпустить в продажу.

Debian

Мда. Они в 15м году сделали то, что я делал в 2007м )))

Wit
kazak:

скопировали с китайского кингтеч

во перьвых - не кингтеЧ, а кинг-теХ, кинг-тех(к)нолоджи…
во вторых - оне не кетайские…
в третьих - оне немецкия…

kazak:

один говорит

говорят про это с 2005-го года, от рождества Христова… ну да язык без кости…

Debian:

то, что я делал в 2007м

ойдаладна! то шо ты в 2007 делал мы… )))))))))))
а ваабче - красава! вскрыл таки мозги! давно пора! )))))))))

Dimon11
Debian:

Мда. Они в 15м году сделали то, что я делал в 2007м

А где вы лазерную 3d печать заказывали, если не секрет?

18 days later
tik

Всем добрый день 😃 может быть у кого-то из форумчан есть под рукой Jetcat p300? Не подскажете какой там наружный диаметр на входе в рабочее колесо компрессора? Лопаток вроде насчитал 7 нормальных + 7 сплиттеров
Просто сейчас работаю над мГТД, но под рукой только p200, который сильно неоптимален по соотношению вес/тяга (правда по нему много разного рода публикаций), хочу вернуть ему тягу на 300-310Н

25 days later
tik
Dimon11:

А напечатанные варианты известны? У индусов видел колеса компрессоров от турбонаддувов напечатанные. Ну и форсунками для эйрбаса они хвастались…

вот ребята из ВОЕНМЕХА печатали из пластика ULTEM1010, для компрессора вполне годно
interplastica.ru/files/22.pdf

Wit
tik:

для компрессора вполне годно

для одноразовых да, быстро, дешего, годно…

Debian

«Балтийский государственный технический университет «ВОЕНМЕХ» им. Д.Ф.
Устинова», Санкт-Петербург

Ребята настолько суровые, что у них работает напечатанный центробежный компрессор с прямыми !!! лопатками

Wit
Debian:

с прямыми

всётаки с загнутыми…

tik
Wit:

для одноразовых да, быстро, дешего, годно…

ну почему одноразовых, статору то ничего не будет, там по диффузору можно неплохо по массе выиграть. По ротору да, надо считать ресурс.

Wit
tik:

ну почему

потому шо в поле ему будет пыль наждаком, а за спиной кс с температурой, всё это уже проходили и давно…

tik
Wit:

потому шо в поле ему будет пыль наждаком, а за спиной кс с температурой, всё это уже проходили и давно…

Ну почитайте тогда диссер еще от 2009 Schilling “Untersuchungen zum Betriebsverhalten von Mikrogasturbinen” по Jetcat P-200, там и результаты измерений температур статора есть и расчеты. По диффузору максимум чуть меньше 200С намеряли, так что с ULTEM1010 поиграться можно 😃 Плюс корпуса над ротором и статором компрессора. Так что все упирается скорее в технологичность.

Wit
tik:

Ну почитайте тогда диссер

читаем внимательно

tik:

всё это уже проходили и давно…

27 days later
xmen3k
Debian:

Лежит у меня тут в упаковке новая P140RXi
Собственно покупалась для того, чтобы черпать вдохновение

Пока приоткрыл только заднюю крышку и сам блок ECU, что сказать - поставить процессор Hitachi это сильно
Вся внешняя электроника, включая пульт GSU висит на I2C шине, вообще такое решение сомнительное, учитывая, что эта шина предназначена для внутренней связи в электронных устройствах, ну народ летает, значит работает
В самом GSU ничего нету кроме дисплея и пару расширителей этой самой шины

90% коммутаций вынесены в саму турбину, оттуда и помехам далеко и тепло отбирать легше

А вот насос топливный что-то не впечатлил, обычный “китайский” моторчик
#раньшебылолутче
Кстати, стартер того же пошиба

Но опять таки, народ летает значит все норм
Скоро надеюсь доберусь поглубже…

Теперь вопрос, Дядя Wit, скажи пжлст, на твоей самодельной турбине степень повышения давления какая была?

На моей с 66мм колесом выходило около 2.0~2.1
У этой кошки (140RXi) производитель пишет 3.5 это при ~69мм 😃 3.5!!! КАРЛ как они это делают??? О.о это при 125 000 😃😃😃

И второй вопрос, это фрезерованные колеса компрессора, их нынче выфрезеровать дешевле? или где подвох?

Впринципе делаеться легко учиытвая, что они готовую крыльчатку взяли, у нас такая же степень сжатия расчетная)

Dimon11:

А напечатанные варианты известны? У индусов видел колеса компрессоров от турбонаддувов напечатанные. Ну и форсунками для эйрбаса они хвастались…

Мы печатали колесо микротурбины, не выгодно очень.

Debian:

«Балтийский государственный технический университет «ВОЕНМЕХ» им. Д.Ф.
Устинова», Санкт-Петербург

Ребята настолько суровые, что у них работает напечатанный центробежный компрессор с прямыми !!! лопатками

Да работать может, вопрос с каким КПД)

Вопрос к знатокам, - зачем в корпусе подшипника стоят резиновые кольца?

АДэшник
xmen3k:

Вопрос к знатокам, - зачем в корпусе подшипника стоят резиновые кольца?

Добрый день.

Аналог упруго-демпферной опоры. Плюс реализация “посадки с легким натягом” для прецизионного подшипника. Хотя затея установки упругих колец, по мне, сомнительная.

tik
xmen3k:

Впринципе делаеться легко учиытвая, что они готовую крыльчатку взяли, у нас такая же степень сжатия расчетная)

Мы печатали колесо микротурбины, не выгодно очень.

Да работать может, вопрос с каким КПД)

Вопрос к знатокам, - зачем в корпусе подшипника стоят резиновые кольца?

Может для уплотнения и контроля расхода утечки воздушно-топливной смеси от компрессора в турбину, которая смазывает подшипники? Хотя может я путаю и говорю про другие кольца, которые между обоймой подшипника и буртиком на валу.

Upd. нет, та шайба, про которую я написал жиклером не является 😃 может ориентирует поток бежать ближе к нижней обойме подшипника. Может действительно типа демпфера