Собираем ТРД
Очень заинтересовался постройкой своей турбины… Имею доступ к хорошей пром. базе… так что сделать могу все что угодно, наверное, ну кроме керамических подшипников конечно)) Почитал двух столпов модельных турбин, почитал теорию РД и лопаточных машин… и возник вопрос на который я так и не нашел ответа, микротурбины жрут аки неделю не кормленный слон, но при этом во всех моделях упорно не поднимают сжатие, почему бы не поставить тот же радиальный компрессор хотя бы на 2-3 ступени. Поднимем компрессию хотя бы до 10 и расход уже человеческий, а вес и сложность двигателя сильно не возрастет.
В чем я не прав? И что я видать не понимаю?
Спасибо!
Весить будет такая турбина столько, что проще кормить традиционную турбину)
Хорошо если мы ограничимся двумя ступенями компрессора, добавочный вес от колеса/устройства/увеличения корпуса и т.д. не будет больше процентов 30, я полагаю. При весе турбины на тягу 20-30 кг около 3кг, добавка веса в 500-1000гр., не критична если позволит возить с собой условно не 10л топлива, а 5.
Есть ли примеры “многоступенных” микротурбин? На примере которых видно что проигрыш в весе турбины, не даёт существенного преимущества в расходе
Так вы посчитайте потребную толщину стенок корпуса ТРД, где планируется работа с давлением 10 очков и прикиньте по весу.
Примеры многоступенчатых модельных ТРД есть, в тч с осевым компрессором. Поиск рулит. Есть так же пример ТРД тов. Негоды. Его ТРД пока уступает по весу и тяге промышленным образцам.
Какой смысл делать по сотому разу сделанное, давайте уже кто нибудь возьмитесь за двухконтурный модельный мотор 😃 пожените уже турбину с импелером
Так вы посчитайте потребную толщину стенок корпуса ТРД, где планируется работа с давлением 10 очков и прикиньте по весу.
Примеры многоступенчатых модельных ТРД есть, в тч с осевым компрессором. Поиск рулит. Есть так же пример ТРД тов. Негоды. Его ТРД пока уступает по весу и тяге промышленным образцам.
Современный микро-трд работают на сжатии 4, разница с 10 не велика, учитываю что КС будет меньше по длине.
В Гугле как не искал, ни одной реальной многоступенчатой турбинки, с хотя бы минимальным набором померянных хар-к не нашел. Некие Bladon сделали экспериментальную, но опять же ни слова о хар-ках. Она конечно реально сложная, но размер кстати интересный!
Пожалуйста киньте в меня ссылкой))) буду очень благодарен.
У Негоды из микро только классическая одноступенчатая. И как вы правильно заметили хар-ки не выдающиеся. Но он только блогер, у него нет цели сделать что то реально работающее, так народ потешить))
Какой смысл делать по сотому разу сделанное, давайте уже кто нибудь возьмитесь за двухконтурный модельный мотор 😃 пожените уже турбину с импелером
А зачем?
Современный микро-трд работают на сжатии 4, разница с 10 не велика,
Раз не велика, смысл спорить? сделайте свой образец, посмотрите что там с температурой газов за турбиной, не нужно ли будет добавлять ступени… Не думаю, что производители модельных ТРД совсем валенки и поэтому не делают другие схемы.
Ссылкой не кину, тк я их не коллекционирую. Временами случайно находятся довольно крэзанутые поделки и некоторые из них работают.
А вот над разработкой турбофана действительно стоит поработать. Во-первых, сделав такой двигатель, вы осуществите свои планы по массе и топливной эффективности к тяге. Во-вторых на них будет устойчивый спрос среди тех, кто покупает огромные кирпичи LIPO для своих 100x
и более крупных импеллеров.
Если Вы Бог,то сделайте воздух плотнее…для своей турбины…тогда покатит и двухконтурность и даже трёх:)
Хорошо если мы ограничимся двумя ступенями компрессора, добавочный вес от колеса/устройства/увеличения корпуса и т.д. не будет больше процентов 30, я полагаю. При весе турбины на тягу 20-30 кг около 3кг, добавка веса в 500-1000гр., не критична…
Я вот спрошу одно- как будете бороться с помпажем в многоступенчатых компрессорах на переходных режимах?
Куда перепускные клапана поместите?
А ежели сделаете как на «мелких иномарках» (Ariel, Arrius, Pratt&Wittney 207, RolsRoys 402…), с двумя ступенями компрессора осевым и центробежным, куда центробежную ступень всовывать будете? В 100-150 мм не уложите…
Какой смысл делать по сотому разу сделанное, давайте уже кто нибудь возьмитесь за двухконтурный модельный мотор 😃 пожените уже турбину с импелером
Миш, уже поженили, но ценник…думаю зааапрелельный
пожените уже турбину с импелером
уже… 😉
А зачем?
за тем, шо можно получить больше тяги при меньшем расходе топлива… эт раз… два - шоб Мишка Карасёв мог наконец-то копийный двигатель на сврй лайнер поставить )))
уже… 😉
за тем, шо можно получить больше тяги при меньшем расходе топлива… эт раз… два - шоб Мишка Карасёв мог наконец-то копийный двигатель на сврй лайнер поставить )))
Видел ваш двиг - шикарная работа! Было бы очень интересно попросить вас сравнить/прокомментировать, так сказать, ваш турбофан ( правильно ли я понял с тягой 13кг? ) по весу/расходу с аналогичным по тяге чистым РД, тем же jetcat, тем более вы тоже из дойчленда))) у вас ведь тоже одноступенчатый КВД. Вы измеряли обороты на каждом контуре? Какое итоговое рабочее давление в КС?
Если поделитесь результатами, буду очень благодарен.
Я вот спрошу одно- как будете бороться с помпажем в многоступенчатых компрессорах на переходных режимах?
Куда перепускные клапана поместите?
А ежели сделаете как на «мелких иномарках» (Ariel, Arrius, Pratt&Wittney 207, RolsRoys 402…), с двумя ступенями компрессора осевым и центробежным, куда центробежную ступень всовывать будете? В 100-150 мм не уложите…Миш, уже поженили, но ценник…думаю зааапрелельный
Посмотрел фото 207.(это который турбовальный?)… Я что то не совсем понял о чем вы говорите. Там вроде нету двух ступеней. А в f402 аксиальный многоступенчатый… Можете пожалуйста поподробнее объяснить, большое спасибо!
Видел ваш двиг
не видел… то шо видел - это из говна и палок, просто шоб посмотреть загудит - не загудит…
правильно ли я понял с тягой 13кг?
шишнадцать тяги на 8кг турбине, т.е. расход как у восмидесятки…
Какое итоговое рабочее давление в КС?
собрано на основе кошки 80-ки, все характеристики соотвественно как у неё, давление за компрессором 2,6… ну гамно оно и есь гамно…
по новому двигателю… все характеристики только после Jetpower…
не видел… то шо видел - это из говна и палок, просто шоб посмотреть загудит - не загудит…
шишнадцать тяги на 8кг турбине, т.е. расход как у восмидесятки…
собрано на основе кошки 80-ки, все характеристики соотвественно как у неё, давление за компрессором 2,6… ну гамно оно и есь гамно…
по новому двигателю… все характеристики только после Jetpower…
т.е. последние две видяхи на вашем канале, это турбофан на основе кота 80? Но у вас ведь двухконтурник, т.е. валы меняли ещё колеса вкорячивали, сопло новое, да там видать только КС от кота осталась))
Я на форуме человек совсем новый, что вы под jetpower подразумеваете?
jetpower
главная выставка достижений модельного турбиностроения-турбинолетания в мире… проводится ежегодно в сентябе, в Ермании…
jetpowerevent.com
главная выставка достижений модельного турбиностроения-турбинолетания в мире… проводится ежегодно в сентябе, в Ермании…
jetpowerevent.comJetPower 2018 - Eindrücke zur Messe - gefilmt von Modell AVIATOR
Спасибо! А какой вес у вашего двигла из “говна и палок” получился? Не измеряли?
не меряли… не интересно… интересно было идею проверить…
У товарища новое видео на канале, но, на сколько я понял, это ранняя версия мотора…
это старое видео, прогонка керосина в Кобурге…
Но он только блогер, у него нет цели сделать что то реально работающее, так народ потешить))
Я понимаю, тут принято в сторону Негоды какашку бросить, но хочется спросить - а например вам слабо просто на потеху сделать работающий ТРД?
Про “только блоггер” - посмешили. У него основной заработок связан с токаркой и слесаркой и, судя по всему, ещё и работники есть в подчинении.
У Негоды из микро только классическая одноступенчатая.
Видятся вполне конкретные инженерные трудности, чтобы сделать две ступени, начиная с конструкции вала и числа подшипников. Если вдруг придётся ставить 3 и более подшипника - начнётся ад, учитывая, что в типичных для ТРД условиях и два подшипника порой подкидывают проблем.
Но, конечно, если чего-то нет - то это не значит, что оно невозможно или не имеет смысла. Есть есть желание - можете взять и попробовать сделать!
Про “только блоггер” - посмешили.
Да блогер он, блогер…С кучей инструмента и умением его использовать…Сейчас таких много на Ютубе…
Правда иной раз на столько отчаянно тупит, что туши свет…
Как правило основная аудитория Негоды - это дети…(в той или иной степени)…
Теперь про турбины…
Виталий, чем чревато уменьшение камеры сгорания по объему раза в два, при том же расходе воздуха ( типоразмера с 50 мм колесом турбины, к примеру) ?
так с наскока не скажешь… надо считать по объёму… коэффициент избытка воздуха (альфа) в кс должен быть 1, если будет меньше, топливо не будет полностью сгорать или вообще гореть не будет…