Собираем ТРД

EVIL

Весить будет такая турбина столько, что проще кормить традиционную турбину)

IvarKash

Хорошо если мы ограничимся двумя ступенями компрессора, добавочный вес от колеса/устройства/увеличения корпуса и т.д. не будет больше процентов 30, я полагаю. При весе турбины на тягу 20-30 кг около 3кг, добавка веса в 500-1000гр., не критична если позволит возить с собой условно не 10л топлива, а 5.

Есть ли примеры “многоступенных” микротурбин? На примере которых видно что проигрыш в весе турбины, не даёт существенного преимущества в расходе

EVIL

Так вы посчитайте потребную толщину стенок корпуса ТРД, где планируется работа с давлением 10 очков и прикиньте по весу.

Примеры многоступенчатых модельных ТРД есть, в тч с осевым компрессором. Поиск рулит. Есть так же пример ТРД тов. Негоды. Его ТРД пока уступает по весу и тяге промышленным образцам.

Airliner-rc

Какой смысл делать по сотому разу сделанное, давайте уже кто нибудь возьмитесь за двухконтурный модельный мотор 😃 пожените уже турбину с импелером

IvarKash
EVIL:

Так вы посчитайте потребную толщину стенок корпуса ТРД, где планируется работа с давлением 10 очков и прикиньте по весу.

Примеры многоступенчатых модельных ТРД есть, в тч с осевым компрессором. Поиск рулит. Есть так же пример ТРД тов. Негоды. Его ТРД пока уступает по весу и тяге промышленным образцам.

Современный микро-трд работают на сжатии 4, разница с 10 не велика, учитываю что КС будет меньше по длине.

В Гугле как не искал, ни одной реальной многоступенчатой турбинки, с хотя бы минимальным набором померянных хар-к не нашел. Некие Bladon сделали экспериментальную, но опять же ни слова о хар-ках. Она конечно реально сложная, но размер кстати интересный!

Пожалуйста киньте в меня ссылкой))) буду очень благодарен.

У Негоды из микро только классическая одноступенчатая. И как вы правильно заметили хар-ки не выдающиеся. Но он только блогер, у него нет цели сделать что то реально работающее, так народ потешить))

Airliner-rc:

Какой смысл делать по сотому разу сделанное, давайте уже кто нибудь возьмитесь за двухконтурный модельный мотор 😃 пожените уже турбину с импелером

А зачем?

EVIL
IvarKash:

Современный микро-трд работают на сжатии 4, разница с 10 не велика,

Раз не велика, смысл спорить? сделайте свой образец, посмотрите что там с температурой газов за турбиной, не нужно ли будет добавлять ступени… Не думаю, что производители модельных ТРД совсем валенки и поэтому не делают другие схемы.

Ссылкой не кину, тк я их не коллекционирую. Временами случайно находятся довольно крэзанутые поделки и некоторые из них работают.

А вот над разработкой турбофана действительно стоит поработать. Во-первых, сделав такой двигатель, вы осуществите свои планы по массе и топливной эффективности к тяге. Во-вторых на них будет устойчивый спрос среди тех, кто покупает огромные кирпичи LIPO для своих 100x
и более крупных импеллеров.

ANT53

Если Вы Бог,то сделайте воздух плотнее…для своей турбины…тогда покатит и двухконтурность и даже трёх:)

helifox
IvarKash:

Хорошо если мы ограничимся двумя ступенями компрессора, добавочный вес от колеса/устройства/увеличения корпуса и т.д. не будет больше процентов 30, я полагаю. При весе турбины на тягу 20-30 кг около 3кг, добавка веса в 500-1000гр., не критична…

Я вот спрошу одно- как будете бороться с помпажем в многоступенчатых компрессорах на переходных режимах?
Куда перепускные клапана поместите?
А ежели сделаете как на «мелких иномарках» (Ariel, Arrius, Pratt&Wittney 207, RolsRoys 402…), с двумя ступенями компрессора осевым и центробежным, куда центробежную ступень всовывать будете? В 100-150 мм не уложите…

Airliner-rc:

Какой смысл делать по сотому разу сделанное, давайте уже кто нибудь возьмитесь за двухконтурный модельный мотор 😃 пожените уже турбину с импелером

Миш, уже поженили, но ценник…думаю зааапрелельный

Wit
Airliner-rc:

пожените уже турбину с импелером

уже… 😉

IvarKash:

А зачем?

за тем, шо можно получить больше тяги при меньшем расходе топлива… эт раз… два - шоб Мишка Карасёв мог наконец-то копийный двигатель на сврй лайнер поставить )))

IvarKash
Wit:

уже… 😉

за тем, шо можно получить больше тяги при меньшем расходе топлива… эт раз… два - шоб Мишка Карасёв мог наконец-то копийный двигатель на сврй лайнер поставить )))

Видел ваш двиг - шикарная работа! Было бы очень интересно попросить вас сравнить/прокомментировать, так сказать, ваш турбофан ( правильно ли я понял с тягой 13кг? ) по весу/расходу с аналогичным по тяге чистым РД, тем же jetcat, тем более вы тоже из дойчленда))) у вас ведь тоже одноступенчатый КВД. Вы измеряли обороты на каждом контуре? Какое итоговое рабочее давление в КС?
Если поделитесь результатами, буду очень благодарен.

helifox:

Я вот спрошу одно- как будете бороться с помпажем в многоступенчатых компрессорах на переходных режимах?
Куда перепускные клапана поместите?
А ежели сделаете как на «мелких иномарках» (Ariel, Arrius, Pratt&Wittney 207, RolsRoys 402…), с двумя ступенями компрессора осевым и центробежным, куда центробежную ступень всовывать будете? В 100-150 мм не уложите…

Миш, уже поженили, но ценник…думаю зааапрелельный

SM Pegasus vectot nozzles full power rotation test

Посмотрел фото 207.(это который турбовальный?)… Я что то не совсем понял о чем вы говорите. Там вроде нету двух ступеней. А в f402 аксиальный многоступенчатый… Можете пожалуйста поподробнее объяснить, большое спасибо!

Wit
IvarKash:

Видел ваш двиг

не видел… то шо видел - это из говна и палок, просто шоб посмотреть загудит - не загудит…

IvarKash:

правильно ли я понял с тягой 13кг?

шишнадцать тяги на 8кг турбине, т.е. расход как у восмидесятки…

IvarKash:

Какое итоговое рабочее давление в КС?

собрано на основе кошки 80-ки, все характеристики соотвественно как у неё, давление за компрессором 2,6… ну гамно оно и есь гамно…
по новому двигателю… все характеристики только после Jetpower…

IvarKash
Wit:

не видел… то шо видел - это из говна и палок, просто шоб посмотреть загудит - не загудит…

шишнадцать тяги на 8кг турбине, т.е. расход как у восмидесятки…

собрано на основе кошки 80-ки, все характеристики соотвественно как у неё, давление за компрессором 2,6… ну гамно оно и есь гамно…
по новому двигателю… все характеристики только после Jetpower…

т.е. последние две видяхи на вашем канале, это турбофан на основе кота 80? Но у вас ведь двухконтурник, т.е. валы меняли ещё колеса вкорячивали, сопло новое, да там видать только КС от кота осталась))

Я на форуме человек совсем новый, что вы под jetpower подразумеваете?

Wit

не меряли… не интересно… интересно было идею проверить…

Wit

это старое видео, прогонка керосина в Кобурге…

ADF
IvarKash:

Но он только блогер, у него нет цели сделать что то реально работающее, так народ потешить))

Я понимаю, тут принято в сторону Негоды какашку бросить, но хочется спросить - а например вам слабо просто на потеху сделать работающий ТРД?
Про “только блоггер” - посмешили. У него основной заработок связан с токаркой и слесаркой и, судя по всему, ещё и работники есть в подчинении.

IvarKash:

У Негоды из микро только классическая одноступенчатая.

Видятся вполне конкретные инженерные трудности, чтобы сделать две ступени, начиная с конструкции вала и числа подшипников. Если вдруг придётся ставить 3 и более подшипника - начнётся ад, учитывая, что в типичных для ТРД условиях и два подшипника порой подкидывают проблем.

Но, конечно, если чего-то нет - то это не значит, что оно невозможно или не имеет смысла. Есть есть желание - можете взять и попробовать сделать!

Алексей_000
ADF:

Про “только блоггер” - посмешили.

Да блогер он, блогер…С кучей инструмента и умением его использовать…Сейчас таких много на Ютубе…
Правда иной раз на столько отчаянно тупит, что туши свет…
Как правило основная аудитория Негоды - это дети…(в той или иной степени)…

Теперь про турбины…

Виталий, чем чревато уменьшение камеры сгорания по объему раза в два, при том же расходе воздуха ( типоразмера с 50 мм колесом турбины, к примеру) ?

Wit

так с наскока не скажешь… надо считать по объёму… коэффициент избытка воздуха (альфа) в кс должен быть 1, если будет меньше, топливо не будет полностью сгорать или вообще гореть не будет…

Алексей_000

В чем смысл…
Есть у меня 50мм колесо турбины, направляющий аппарат под нее, и 54мм компресор…и вал (короче от Wren 54-подобного)
Идея затолкать все это в корпус диаметром 70 мм.
Я направляющий аппарат, в свое время, немного попортил по наружному диаметру, отсюда и взялся размер 70мм диаметра корпуса…
Проект, вполне вероятно, утопический…но интересно…
Еще хочу попробовать фрезернуть колесо компрессора на 4х координатном станке, но пока не все ясно, что делать с реактивностью колеса…

Блок управления есть, со всякими причендалами к нему…даже керостартер есть…