Бойцовки ACES 1/12 Electro

jedi
hivolt:

с большой долей вероятности оно погорит прямо в полете.

+1

вероятность немалая…
писал уже, кстати, что-то типа того про невыгодглсть использования мелких моторов в экстремальных условиях…
опасность (ИМХО) в том что винт разгрузился бы на скоростной модели после набора скорости - а тут его не будет пока тебе ленту не рубанули… 😁
т.е. токи то будут огого, и КПД недобор…
но вроде ж винты можно и 9" если правильно понимаю…

rcred

Я же померил токи и оборты на стенде,движек конечно греется но не критично,15А при 1250об,если учесть что в полете один хрен токи меньше,бутылочный фюз. отлично вентелирует,да и на улице не май месяц,думаю пойдет.Т.к. по новым правилам можно 500гмин.вес есть вариант 3С2100 и винт 9*6 или около того,это уже вариант провереный.Сегодня начнем тренироваться,за одно и по эксперементируем.

asw
rcred:

Я же померил токи и оборты на стенде,движек конечно греется но не критично,15А при 1250об,если учесть что в полете один хрен токи меньше,бутылочный фюз. отлично вентелирует,да и на улице не май месяц,думаю пойдет.Т.к. по новым правилам можно 500гмин.вес есть вариант 3С2100 и винт 9*6 или около того,это уже вариант провереный.Сегодня начнем тренироваться,за одно и по эксперементируем.

Бессмыслица какая-то написана, набор букв и цифр, переводчик нужен… Жедай, не будете так любезны, объяснить что здесь ваш подзащитный написал? Одно понятно, пока вроде готовится и не сдрейфил, молодец!

rcred

Первый день тренеровок прошел.Всего 4 боя за 2 часа,тоска зеленая,скорости бешаные,куча разряженых батарей…

3С и винт9*6 лучше,чем 4С и 8*5…

asw:

Бессмыслица какая-то написана, набор букв и цифр, переводчик нужен… Жедай, не будете так любезны, объяснить что здесь ваш подзащитный написал? Одно понятно, пока вроде готовится и не сдрейфил, молодец!

Это не вам адесовано…

asw
rcred:

Первый день тренеровок прошел.Всего 4 боя за 2 часа,тоска зеленая,скорости бешаные,куча разряженых батарей…

Замечательно!

rcred:

Это не вам адесовано…

А-а-а-а, понял… это шифровка в Центр, боюсь что без Жедая не расшифровать.

vasechkin
hivolt:

Гм… тут вот мелькнуло, если винт 8*5 и 2212/20 и 4 банки. Если с дросселем управятся аккуратно то все будет ОК. Но ежели газануть от души секунд так на 30, то с большой долей вероятности оно погорит прямо в полете. Хотя возможно и ошибаюсь.

А можно вопрос в качестве ликбеза.Пусть есть мотор, вопрос такой чтобы снять одну и туже мощность надо либо 3 банки и большой ток, либо 4 банки и ток меньше.
Температура двигателя определяеться сопротивлением обмоток(постоянное) и квадратом тока.ТОесть на 4 банках ток падает и мотор грееться меньше…но что то я в это не верю…где собака-то порылась?Ну напряжение врядли будет достатточным для пробоя изоляции…
ПОчему все таки популярны 3 банки?

hivolt

Ток будет не меньше а больше 😃 меньше он был бы на моторе с меньшим кв при условии той же как и при меньшем напряжении выходной мощности.

an2an
hivolt:

Ток будет не меньше а больше 😃 меньше он был бы на моторе с меньшим кв при условии той же как и при меньшем напряжении выходной мощности.

Не забудь добавить, что при том же железе, мотор с бОльшим KV будет иметь бОльшее сопротивление обмоток…

vasechkin

ну если оставить тот же винт то понятно что ток вырастет значительно.А если винт уменьшить, чтобы потребляемую мощность оставить неизменной.таким образом получим туже мощьность но меньшие токи при бОльшьшем напряжении.+ вырастут обороты, что для боя скорее = чем минус.Чую что что то тут не так но что понять не могу.
Или просто при тойже потребляемой мощьности кпд мотора ниже при бОльшем напряжении?

Андрей_Зазулин

Твори , выдумывай , пробуй !!! Лозунг советских времен . Либо слушай , что старшие говорят. (Особенно Дядька Хайвольт) . Второе дешевле . Значительно .

hivolt

Кпд мотора при меньших токах, но больших оборотах особо не растет не шибко, потому как падают потери в меди, но растут потери в железе. А так в целом рассуждения вполне на уровне 😃

vasechkin

Ну так сложилось, что интересно не только слушать, и делать слепо копируя но и понимать что делаю, и почему происходит одно, а не другое.А еще так сложилось что учусь на специальности электропривод, и думаю в состоянии понять обьяснения, тем более на форуме есть кому обьяснить.Хайвольт для меня являеться безусловным авторитетом, но тем не менее, не хочеться бездумно копировать готовые решения.
Для понимания основных тенденций бк моторов соорудил стенд, многое благодаря нему уяснил, многое уясняеться в полете, но к сожалению, в доступе нету пака 4s дабы проверить предположения).Ну и конечно хотелось бы узнать где в рассуждениях ошибка, если она есть)

---------------
Ой, не увидел пост, спасибо за ответ, теперича все понятно)

rcred
vasechkin:

Ну так сложилось, что интересно не только слушать, и делать слепо копируя но и понимать что делаю, и почему происходит одно, а не другое.А еще так сложилось что учусь на специальности электропривод, и думаю в состоянии понять обьяснения, тем более на форуме есть кому обьяснить.Хайвольт для меня являеться безусловным авторитетом, но тем не менее, не хочеться бездумно копировать готовые решения.
Для понимания основных тенденций бк моторов соорудил стенд, многое благодаря нему уяснил, многое уясняеться в полете, но к сожалению, в доступе нету пака 4s дабы проверить предположения).Ну и конечно хотелось бы узнать где в рассуждениях ошибка, если она есть)

---------------
Ой, не увидел пост, спасибо за ответ, теперича все понятно)

Молодой человек,не слушайте этот бред…Проблема решается в комплексе,а не с помощью одной ВМГ.Первое,это планер…,второе нагрузка на крыло,и только потом винт и его обороты,заметте я не говорю о б\к,регуляторе, и батарее,эти параметры вытекают из всего предидущего.К примеру,вы уменьшаете число С,при этом увеличиваете сумму винта,козалосьбы все плохо,а летит лучше…Почему?Все просто,вес машины меньше,а КПД большего винта на этих оборотах выше…

Апрель
Андрей_Зазулин:

В субботу - облет "питерского “Яка” . С Хайвольтовским мотором , с модной батарейкой по правилам 2009 года , с улучшенной аэродинамикой ,с винтом 9*5 и новой тактикой боя.

Поставили на Мишкиного Спита винтик 9*6- вполне питерская конфигурация получится. Очень надеемся приехать в субботу на Яму. Только 8 минут на этом аке- это фантастика, газ надо половинить, если рег вообще не перегреется.
Андрей, хотелось бы увидеть асисяйный Як супротив Кишки. Есть такая возможность? Так сказать, посмотреть встречу двух направлений. Заодно и токи померяем, если еще не мерили.
Надеюсь, такое тестирование ничему не противоречит.

vasechkin
rcred:

Молодой человек,не слушайте этот бред…Проблема решается в комплексе,а не с помощью одной ВМГ.Первое,это планер…,второе нагрузка на крыло,и только потом винт и его обороты,заметте я не говорю о б\к,регуляторе, и батарее,эти параметры вытекают из всего предидущего.К примеру,вы уменьшаете число С,при этом увеличиваете сумму винта,козалосьбы все плохо,а летит лучше…Почему?Все просто,вес машины меньше,а КПД большего винта на этих оборотах выше…

Спасибо и за ваш ответ.
НО как бы предыдущие я бредом не считаю.Я задал конкретный вопрос и получил на него конуретный ответ.
Речь про модели не идет(по крайней мере в этой ветке) ПРи увеличении суммы винта выигрыш в кпд винта мал, нагрузка по току велика, и модель заметно душиться на эволюциях.проходили.
Да а чтобы снизить s нужны акки большей емкости и токоотдачи.Да и вообще, копийный бой мало интересует, нет тут пока той скорости.И трудоемко.Модель у меня крыло, были времена летал на крыле на тк-8, тч ассисяйские ограничения не катят)

Андрей_Зазулин

Для Андрея - “Ки-61” соберу , если ты на нем полетишь. Для Алексея - не вводите юношу в блуд… Вопрос не по Вашей части . Здесь есть кому ответить .

jedi
rcred:

Проблема решается в комплексе,а не с помощью одной ВМГ.
Первое,это планер…,
второе нагрузка на крыло,
винт и его обороты…
о б\к,регуляторе, и батарее…
КПД большего винта выше…

если мне позволительно, то попытаюсь перевести.
решение проблемы в комплексе подразумевает не только начинку, но и сам планер.
например , если человек планирует хейнкель 100 - то аппарат масштаба 1/12 выходит очень небольшой, с маленькой площадью крыла.
700 грамм для него будет многовато.
а по идее если всёже его проектировать скажем 500грамовый, то встаёт вопрос подбора винта под такого размера аппарат.
с короткой лентой идеален 8х5 или 8х6 в зависимости от Кв мотора. с длинной лентой 8х6 уже будет недобирать оборотов, снизится КПД, повысится нагрев мотора.
то есть присутствует связка уже пяти компонентов - прототип с его размерами, масса, длина ленты, винт, мотор с его Кв.
с регулем проще - это (на мой субъективный взгляд) вопрос денег и надобности линейности тяги…
кому последнее для боя особо не актуально - можно брать мощный китай и не париться.
кому хочется линейную тягу на ручке - тот уже имеет то о чём я говорю (или знает где его купить)…
далее вопрос охлажения…
в зависимости от конструкции необходимо понимать примерно мощность рассеивания…
и если я хочу снять с мотора около 300 ватт - то …
блин…
дальше у Лёши непереводимая игра слов…
даже я путаюсь…
😁
короче… от себя поясню… в зависимости от того какой у вас мотор - так он у вас греться и будет…
встречал дико греющиеся моторы в случае “непопадания” в размар винта…
и только один единственный винт по размерам - даёт идеальный КПД , выход на хорошие обороты, и НЕ ГРЕЕТСЯ.
моторы могут быть более требовательные к размеру винта и менее требовательные.
у них разные подшипники, магниты, медь обмоток и их изоляция, а также железо.
провод может быть одножильным и многожильным.
и какова конкретно ваша комбинация - одному богу известно…
важно чтобы он услышал ваши мольбы относительно подшипников.
далее - регуль…
можно надеяться на качественный теплообмен корпусов взжариваемых вами ключей с алюминиевой пластиной рассеивателя (через тоооонинький двусторонний скотч), и плюс сама пластина закрыта термоусадкой…
я вот в качестве альтернативы сим надеждам мог бы порекомендовать изготовить качественный ребристый теплоотвод из радиатора:
или от южного моста со старой мамки или от старой видяхи…
его можно сделать достаточно нетяжёлым если высота ребер невысокая.
клеить на термопроводящий клей - продаётся в компьютерных магазинах (не путать с термопастой - искать именно клей) в шприце с крышечкой белого цвета.
притянуть хомутиками одноразовыми тож нелишне имхо (для этого дримелем в рёбрах радиатора пазы пильнуть можно).
далее остальное открытое пространство контактов, оборотную сторону платы, щели под радиатором - в идеале герметизировать силиконом.
этим вы предохраните рег от поломок при попадании влаги.
в идеале и приёмничек держать в “презервативчике” герметичненько.
но эт уж кто во что горазд - кому что удобнее и привычнее…

уффф…
блин…
Лёш - ну ты даёшь…
меня щас опять обвинят то глядишь в графомании, то в демагогии, то в неумении кратко описывать, то ещё в чём… аж не знаю…
а я тем временем всего лишь перевёл пару твоих строк…
😁
если что не так перевёл - поправь.
😇
заранее извиняюсь за возможные неточности…

и это ещё не раскрыта тема сь… сорри - винтов, сложности подбора мотора по Кв, по массе, и многое другое - что будет зависеть от ваших личных ощущений во время облётов и тренировок.
самое интересное на мой взгляд то, что в конечном итоге именно параметры винта (производитель, форма лопасти, идеальность балансировки, и мног. много вытекающих мелочей) окажутся наиболее влияющими на субъективные ощущения при пилотировании…
хотя ктото может разницы и не почувствует - настаивать не стану…

ребят - с уважением ко всем.
сорри за длинный пост.
спасибо за проявленное внимание.

rcred

Сегодня снова пойдем в бой,еще несколько вариантов опробуем…

Апрель
Андрей_Зазулин:

Для Андрея - “Ки-61” соберу , если ты на нем полетишь.

Типа, на слабо? 😁
Мне красоту жалко будет и твой труд по сборке (если сейчас разобраная). А так - не откажусь. Только перестраивать настройки придется с “твоих” на “мои”.

PS
Что-то мне подстказывает из ответа, что кишка яку не конкурент 😎 По виражу особенно.

asw

Во дает, Жедай! Круто перевел! Ну и"краснобай-баламут""Все мозги разбил на части,Все извилины заплел…"неокрепшим умам читать и вникать строго возбраняется! особенно на ночь … РЦРЭД, молодца! Большой налет еще никому не вредил, ждем новых докладов(с переводами от Жедая)