Зальные бои

J_MoToR

Сегодня удосужились полетать включив таймер… правда без боя и ленточек, но, вполне агрессивно (3/4 - полный газ)… итог - 6 минут полетного времени.

J_MoToR

Правила упрощаются прям на лету…
Отруб - 2 балла, посадка в зону - 1 балл…
тараны, касания стен/потолка, падения - не считаются…
Время тура - 3 минуты, три тура (между которыми можно менять акк)…
баллы считаются за все три, победитель выходит в следующий круг (1/4, 1/2, финал…) в котором баллы опять считаются с 0.
Залет 3-4 модели, старт с углов…

MAX-65

Нет одного пустячка, очков за полётное время, без этого, сделал руб, и на посадку, дабы не подставлять свою ленту…

J_MoToR
MAX-65:

очков за полётное время

Пока думаем - сколько давать?
по баллу за минуту? при этом, если остался один, то автоматом получи 3 балла?
Пока спорно…
Сами посудите - атаковал, сделал отруб, упал (2 балла), а тот кто шкерился по углам - 3 балла за время + 1 за посадку = 4 балла без боя?
Хотя, это и заставит не вести бой по вашему сценарию…

А может за преждевременную посадку (пока еще есть противники) снимать по 1 баллу и не считать полетное время вообще?

Lazy-bones

Мужики, так понимаю что надо больше воевать. Тогда будет понятней как и что считать. 😉
Время надо считать обязательно. Поверье, это будет основной показатель по которому можно будет определить победителя.

J_MoToR
Lazy-bones:

Поверье, это будет основной показатель

Поверьте - не будет…
пролетали почти все каникулы - бои по 3, 4 модели…
тур реально длится не больше минуты - то тараны, то в ленте запутаешься, то заруливания (все же скорости гораздо больше чем у зальных 3D, хотя просто полетать - вылетываем по 6 минут с выкрутасами и без падений)

Lazy-bones
J_MoToR:

… пролетали почти все каникулы - бои по 3, 4 модели…
тур реально длится не больше минуты - то тараны, то в ленте запутаешься, то заруливания

И сколько Вы при этом успевали нарубить ленты?
Я так думаю что в лучшем случаи разок.
И как вы определяли победителя, если не кто до конца не долётывает и ничего не рубит?
Здесь только время полёта может определить победителя.

J_MoToR
Lazy-bones:

если не кто до конца не долётывает

Сами же и ответили…
Остался один - лети на посадку и получай 1 балл… мало? Во! это и провоцирует на полноценный бой (отрубы), а не на полеты на время… в следующем бое пойдешь в атаку за баллами.

По нашему опыту - за бой 2-3 отруба сделать реально…
И еще - бой более интересен и динамичен, если 2 или 4 модели…

Kosmos

здесь вся тонкость в соблюдении пропорций😊
при бальной шкале и плясать нужно от времени боя если 3 мин, то 3х60=180 сек по баллу за секунду- 180 баллов это база. Дальше думайте сколько стоит отруб, таран, посадка и штрафы для стимуляции боя, а не летания по углам убийства чужих моделей и пр.

кошка

Где вы судей наберете каждому с секундомером? Мое мнение - Долетал до команды конец боя +очки, не долетал - очки.

Lazy-bones

Володя, есть такая штучка как компик.
Даже в эксельке можно быстренько написать макросик который будет балы считать только жми на кнопочку того кто прекратил летать и усё. Думаю те кто зал для полётов найдут и компик старенький или нот дешевенький найти смогут. 😃

J_MoToR
Lazy-bones:

Думаю те кто зал для полётов найдут и компик старенький или нот дешевенький найти смогут.

А даже если и не дешевенький…
Я пока не вижу аргументов:

  1. Делать модели больше 60 см размаха
  2. Делать вес модели больше 120-130 грамм
  3. Давать баллы за время… (хотя, и хотел сначала)
MAX-65
J_MoToR:

А даже если и не дешевенький…
Я пока не вижу аргументов:

3) Давать баллы за время… (хотя, и хотел сначала)

Смешно даже обсуждать это! Вы не видите дальше собственного носа!
Представьте что ваши соревнования будут проводиться не между 3-5 бойцами, как сейчас, а между 30-50, и тогда с вашей примитивной системой подсчёта подберётся с десяток людей с равным количеством баллов! И будете дополнительные бои проводить или правила рихтовать по ходу?! Правила надо разрабатывать универсальные хоть для пары сотен участников, хоть для десятка.
И не надо изобретать велосипед и ходить по старым граблям. Берите любые устаканившиеся правила и адаптируйте под зал с минимальными изменениями…
А считать время каждого участника с секундомером придётся, и с точностью до секунды, так как на нормальных стартах в сотне очков и с равным количеством рубов бывает под десяток пилотов, и по хорошему на одного пилота надо двух судей, одного следить за секундомером, а второго чтоб не отвлекаясь рубы считал…

И последнее, поверьте на слово, через год, два, главной задачей станет не только сделать два, три руба в бою, но и вылетать полное время во всех турах, без этого нынче не победить! А вы хотите лишить этого колосального стимула бойцов…

J_MoToR
MAX-65:

Смешно даже обсуждать это! Вы не видите дальше собственного носа!

Таже фигня…
Перечитайте на предыдущей страничке…
Какие одинаковые баллы?
Бой 3-4 модели… 3 залета… Лучший выходит в следующий круг…
и никакого накопления баллов…

Lazy-bones

J_MoToR послушайте людей не просто предполагающих что и как будет а уже имеющих реальный опыт по проведению и участию в соревнованиях.
Ну неужели Вы думаете что COMBAT-чики, электричники, копийщики, кордовики с секундомерами от нечего делать бегают?
МАХ-65 правильно говорит. Не надо изобретать велосипед. Он уже давно изобретён и прекрасно ездит.
Адаптируйте уже имеющиеся правила в той части в которой это необходимо и всё. Моё мнение что прежде всего изменение должно касаться технического регламента, требования к моделям. А методику подсчёта очков трогать нет смысла.

J_MoToR
Lazy-bones:

Адаптируйте уже имеющиеся правила

А чем вам не нравятся правила Бокса или Футбола?
Почему надо тупо копировать тех кто бегает с секундомером?
Давайте рассмотрим вариант:
Сильный боец + 3 слабых - сильный и ленты порубит и отлетает все время, т.е. наберет огромадное кол-во баллов…
Он же с другими сильными наберет гораздо меньше баллов и в таблице займет строчку гораздо ниже…
А теперь ответьте - он стал хуже летать или как? Или тут проще сослаться на волю случая?
Я пока предлагаю вариант который позволит выявить тех кто сильнее и свести их в очном бою… И чем же мой вариант плох?

Lazy-bones:

послушайте людей не просто предполагающих что и как будет а уже имеющих реальный опыт по проведению и участию в соревнованиях

В каких? В зальных боях?
Помнится, уважаемый Максим Силаев вообще не собирается в зале биться…

Lazy-bones:

прежде всего изменение должно касаться технического регламента

Тут тоже много подводных камней…
Я не вижу причины увеличивать массу модели и как следствие - “накачивать ей мускулатуру”… в рамки 60см и 130гр. веса легко влезть даже с моделью из бюджетного пеноплекса… а народ хочет рубиться на тех моделях которые уже есть в наличии (странно, что после этого в 3D не лезут с тренерами верхнепланами).

MAX-65
J_MoToR:


Какие одинаковые баллы?
Бой 3-4 модели… 3 залета… Лучший выходит в следующий круг…
и никакого накопления баллов…

УУх какой вы упорный!
Ну тогда ответьте на простые вопросы…
Да для начала Вы хоть посчитайте ваши выдумки на 50 участников.

  1. 1-й тур, по 4 в залёте,по 3 боя = 36 боёв. 2 не у дел, куда их? Без боя в второй тур - скандал, 2 боя устроить как разменную монету в тройках - не равные условия- опять скандал… плюс увеличит количество боёв в первом туре до 37…
  2. Поверьте без учёта времени 1/4-1/6 часть трёхзалётных поединков не выявит победителей что будете делать?
  3. Во второй тур у нас вышли 13 пилотов, как опять жеребить?
    По вашей схеме со скандалом и не равными условиями получится одна четвёрка и три тройки и ещё 12 боёв, опять в одной из груп равенство, что делаем?
  4. Вот наконец первый раз без скандала образовалась финальная четвёрка и повезло, после 3-х боёв выявился победитель! Без перелётов получилось 52 боя, пусть ещё 8 доп боёв для выявления лидера, всего пусть будет 60 боёв. Учитывая протяжённость боя 3 минуты, выход уход со тарта и подготовку 10 боёв в час нормально… Старты пройдут за 6 часов, отлично!
    А вот то что из 50-ти участников в лучшем случае первая 4-ка распределится по местам, а остальные квалифицируются 5-13 и 14-50, это уже не в какие рамки не лезет как быть с этим?
    Или все 50 пилотов приедут только для выявления финальной четвёрки?! Я бы на такие соревнования не поехал…
Rozario

Если зальные бои - это закрытый междусобойчик - правила любые придумывайте.
А если зальный бой - это тренировки в мороз и тд - то правила советую унифицировать к тем по которым будут проходить соревнования летом и официальные. Иначе будут путаница и неразбериха. есть пословица: пусть дураки учатся на своих ошибках, а мы будем учиться на ошибках дураков. обидеть ни кого не хотел, просто опыт…

J_MoToR
MAX-65:

Ну тогда ответьте на простые вопросы…

  1. А в Опене как делите участников, когда их, например, 49 или 51?
  2. И равных очков не бывает?
  3. И не смущает, что можно выиграть получив по жеребьевке слабых противников?
  4. Не смущает, что количество таранов/падений в зале намного больше и выпасть модели могут после тарана у сильных пилотов, а слабый отлетается под потолком и получит баллы без боя?
  5. А есть разница 39 или 42 место? Посмотрите футбол (сам смотрю редко) там место не очень котируется… там вошел в 1/4, 1/2, финал…
Rozario:

правила советую унифицировать

А еще можно унифицировать правила F3A и F1A… без учета специфики…

Rozario

Попробуйте свой вариант, но жисть все раставит по местам, а время потеряете…
Если Вы читаете раздел “радиобой” давно, то можно проследить тенденцию- сначала ломают копья, спорят с пеной у рта, доказывают, а потом проходят соревнования и все встает на свои места!!! Удачи!😇

J_MoToR
Rozario:

Попробуйте свой вариант, но жисть все раставит по местам

Дык, пробуем…
И внимаем советам (даже если не бросаемся делать как советуют, то по крайней мере рассматриваем… обдумываем).
Очень приятно, когда к советам добавляются взвешенные аргументы, да и думается с аргументами бодрее.