Hall Combat

Lazy-bones

В общем, правила устраивают, чувствуется рука мастера. 😃
Но есть ряд вопросов:

  1. пункт 3.3 – непонятна цель ограничения размаха? Да пусть хоть двухметровые летают если в массу вписываются…
  2. пункт 8.1 – назовите такой материал? Пожалуйста…
  3. пункт 8.3 – такое впечатление что опечатка какая-то. Как можно начало ленты закрепить за пределами модели?
  4. пункт 10.8 – получается помощник должен скачало подобрать модель, подбежать к судье, показать модель, потом бежать к пилоту, так? Пилоты расположенные в дальних углах в неравных условиях по сравнению с ближними пилотами…
  5. пункт 11.3 – а как быть с моделью повисшей на стенке?
  6. как быть с обрывом ленты скажем о баскетбольные кольца, светильники и т.д. ? Или по принципу “тебе доверена ленты, вот и храни её!” 😁
Андрей_Курылев
Lazy-bones:

В общем, правила устраивают, чувствуется рука мастера. 😃
Но есть ряд вопросов:

  1. пункт 3.3 – непонятна цель ограничения размаха? Да пусть хоть двухметровые летают если в массу вписываются…отмечено курсивом как раз для обсуждения
    , при увеличении скоростей когда нить и крылья становятся инструметом для отруба
  2. пункт 8.1 – назовите такой материал? Пожалуйста.www.aris2000.ru/k_gafra.html или www.giftway.ru/italpaper/polisilk
  3. пункт 8.3 – такое впечатление что опечатка какая-то. Как можно начало ленты закрепить за пределами модели? С помощью нитки, старинный способ😃
  4. пункт 10.8 – получается помощник должен скачало подобрать модель, подбежать к судье, показать модель, потом бежать к пилоту, так? Пилоты расположенные в дальних углах в неравных условиях по сравнению с ближними пилотами… Судья пилота находится возле пилота на месте старта, это будет указано в Приложении №1 Там же будут и разъяснения на озвученные реплики по правилам
  5. пункт 11.3 – а как быть с моделью повисшей на стенке? Приравнять к полу
  6. как быть с обрывом ленты скажем о баскетбольные кольца, светильники и т.д. ? Или по принципу “тебе доверена ленты, вот и храни её!” 😁

или по принципу- лента твоё очк…о…и…, береги их ( его) как зеницу ока. О как😁

Lazy-bones

С плёнкой такой честно скажу, незнаком, а вот бумагу знаю, но больше 2,5м расфасовку не разу не встречал.

rcred

Как получить очки за посадку в руку не получив штраф за пересечение линии безопасности?

MWW

Судя по картинке, линия безопастности предполагается за спиной пилотов… Несколько странное решение, но, для таких боев, может и не лишенное смысла…

J_MoToR

Пункт 3.2 и 3.3 - сразу по безопасности моделей и энерговооруженности (с таким весом можно сделать “вертолет”)
3.8 - винты только заводского изготовлкния
8.1 - исходя из 3.2 и 3.3 (т.е. у нас 2.5мх7мм -шире и длинее тяжело таскать)
10.8 - как модель безопасно вытащить с площадки?
11.6 - “мясорубку” в руку? противоречит п.13
11.7 - и 4 судьи что б смотрели пересечение…

А в целом… вариант. Надо попробовать

Lazy-bones
MWW:

Судя по картинке, линия безопастности предполагается за спиной пилотов… Несколько странное решение, но, для таких боев, может и не лишенное смысла…

rcred:

Как получить очки за посадку в руку не получив штраф за пересечение линии безопасности?

Ну так понимаю что большинство залов имеет прямоугольную форму. Так, условно обрезаем прямоугольник до квадрата и эту линию считаем линей безопасность. Пилоты в квадрате а все остальные вне его.

J_MoToR:

Пункт 3.2 и 3.3 - сразу по безопасности моделей и энерговооруженности (с таким весом можно сделать “вертолет”)

Нравятся вертолёты, сделаете.

J_MoToR:

3.8 - винты только заводского изготовлкния

Интересно, а почему?

J_MoToR:

10.8 - как модель безопасно вытащить с площадки?

А зачем её вытаскивать? Подобрали и запустите опять.

J_MoToR:

11.6 - “мясорубку” в руку? противоречит п.13

Зато не противоречит пункту 3.5. 😉

J_MoToR
Lazy-bones:

А зачем её вытаскивать? Подобрали и запустите опять

Признайтесь, что понятия не имеете о полетах в зале толпой…

Lazy-bones:

Нравятся вертолёты, сделаете.

Ну, не я настаиваю на таком весе и размерах… так что хватит передергивать!
А про винты как малолетний юноша в теме “Новички” спрашиваете…

Евгений_Маслов
Андрей_Курылев:

Собсна продолжение темы
Просто там немного нагажено, лучше с чистого листа.
был просьб о правилах, их есть у меня. Единственное пожелание- реплики только после внимательного прочтения

Хорошо. Спасибо, Андрей.
3.6 - хотелось бы уточнить, будут ли считаться ли за устройства резки пенопластовые вертикальные аэродинамические шайбы на крыльях и зазубрины на передней кромке (в том числе полученные в бою).
5.2 размешение пилотов по углам не знаю зачем придумали, мы от одной стороны всю жизнь летали и неудобств не испытывали, так пилотам легче контролировать безопасную зону - она вся у всех за спиной, а если по углам, то дальним трудно к судьям не залететь, т.к. вертикальную проекцию от дальней линии видно плохо, и ещё больше вероятность попасть моделью в другого пилота. К тому же у ближней стороны все на равном расстоянии от судей. Дальние линии безопасности считать не надо - пусть в стены бьются, ничего в этом опасного нет.
8.1 Лента 3х15 мм коротка. Чем длиннее лента, тем больше отрубов и меньше таранов, т.е. модели целее будут. Я бы 5 м как минимум цеплял.
Можно ещё , чтоб воркутинских пионеров не обижать, мелким моделям фору дать - типа сделать длину ленты пропорциональной весу модели, например до 120 г 3 м (хотя ещё выяснить по технике, 15 мм шириной они наверняка 5 метров утянут), до 200 г 5 м, до 300 г 7 м. Ну и соответственно считать после боя не физический остаток ленты, а процент остатка. Семь метров даже в нашем мелком зале слищком длинной не смотрится, сто пудов. Ну, если такой подход найдет интерес, то в процессе первых боёв договориться по отношению веса и длины, чтоб сильно обиженных не оказалось.
8.2 ИМХО метить ленты по длине гемор, легче промерить после боя. Или заставлять метить в наказание пилотов за мелкие нарушения 😃
8.4. Почему бы не узаконить крепированную бумагу, она красивая и не в дефиците, её рулоны по 2.5 метра, но в склейках нет никаких проблем вообще. я бы склейки не стал запрещать. Пленку даже винтом порвать нереально, он ее на ступицу наматывает и останавливается.
8.5 крепированной бумаги цветов немеряно продаётся, зачем двумя ограничивать. Пусть в бою у всех разный будет, красивее и легче считать.
11. За каждый отруб разве очки не даем? В этом же главный кайф!

Я могу подвесить самолет на высоте полметра, буду в полёте и фиг кто чего у меня отрубит. Надо бы такие манёвры как-то ограничить, например висеть ниже метра от земли до хвоста не более 5 секунд.

По безопасности - еще бы добавить чтобы не было острых торчащих деталей без заглушек, чтоб глаза кому не высадили ненароком.

И про название: если писать по-буржуйски, то это скорее INDOOR AIR COMBAT

Lazy-bones
J_MoToR:

Признайтесь, что понятия не имеете о полетах в зале толпой…

Да, признаюсь! я вообще понятия не имею о полётах. Тем более “толпой”. 😊
А с Евгением полностью согласен, и по поводу бумажной ленты, и по поводу линии безопасности.

J_MoToR
Lazy-bones:

и по поводу бумажной ленты, и по поводу линии безопасности

Если стартовать с одной линии - то последний стартующий пристаивается в хвост и начинает рубить…
По поводу лент - “взрослые” бойцовки летают на других скоростях, в бОльшем пространстве (и соответственно на бОльшем удалении от пилотов) там ширина нужна что б лента сама не порвалась и ее было видно… т.е. в зале - и 5мм хорошо видно, а других аргументации к применению более широкой ленты - нет. Длина соответсвенно пересчету скоростей, пространства и размеров моделей… больше 2.5м уже начинаешь сам себя рубить…

Андрей_Курылев
Евгений_Маслов:

8.5 крепированной бумаги цветов немеряно продаётся, зачем двумя ограничивать. Пусть в бою у всех разный будет, красивее и легче считать.

Двумя органичивается для того что бы выявлять лидеров после туров начиная с первого. При системе отъема очков это необходимо, что бы на лидеров была активизирована охота.

Евгений_Маслов:
  1. За каждый отруб разве очки не даем? В этом же главный кайф!

Нет, в этом вся прелесть этой системы, она абсолютно ставит крест на альтернативной спортивной борьбе, а так же полностью исключает человеческий фактор при контроле отруба.
Все остальное обсуждаемо, по сути это прото рыба правил сделана для того чтобы потенциальные ОРГАНИЗАТОРЫ БУДУЩИХ СОРЕВНОВАНИЙ договорилиь между собой отталкиваясь от написанного Вам в помошь.
Эти правила можно заточить так, что бы их обслуживало максимум 2 судьи или даже один.
И самое главное- старты по подобным правилам уже проводились в масштабе 1/8, на которых было достигнуто 100% объективности судейства. Судьи просто балдели от безделия:)

Евгений_Маслов
J_MoToR:

Если стартовать с одной линии - то последний стартующий пристаивается в хвост и начинает рубить…

А, ну так надо “начало боя” командовать, и проблема вся снимается

По поводу лент - “взрослые” бойцовки летают на других скоростях, в бОльшем пространстве (и соответственно на бОльшем удалении от пилотов) там ширина нужна что б лента сама не порвалась и ее было видно… т.е. в зале - и 5мм хорошо видно, а других аргументации к применению более широкой ленты - нет. Длина соответсвенно пересчету скоростей, пространства и размеров моделей… больше 2.5м уже начинаешь сам себя рубить…

Сам себя рубишь - сам виноват, летать надо уметь: петли со скосом делать и не кувыркаться без дела. В бою и не надо кувыркаться, энергию теряешь.
Лично мне по душе ширина ленты 5 см чисто по зрелищности. Но не принципиально, если самолет широкую не тянет.

Андрей_Курылев:

Собсна продолжение темы
Единственное пожелание- реплики только после внимательного прочтения

Еще бы вот что: если пилот намотал свою ленту на крыло или хвост, должен сразу размотать (если в полете не может, то сесть), а то боевая длина меньше становится.

J_MoToR:

Признайтесь, что понятия не имеете о полетах в зале толпой…

Никаких проблем с подборкой самолетов. Пригибаться, только, чтоб меньше летающим мешать.

Андрей_Курылев:

Нет, в этом вся прелесть этой системы, она абсолютно ставит крест на альтернативной спортивной борьбе, а так же полностью исключает человеческий фактор при контроле отруба.
😃

А что если мыльницу с видео на стенку в торец зала, и человеческого фактора нет, спорные моменты в режиме прокрутки в течение следующего боя, пока пилоты прошедшего свободны. Прикольно всё же с числом отрубов было.

Андрей_Курылев
Евгений_Маслов:

Еще бы вот что: если пилот намотал свою ленту на крыло или хвост, должен сразу размотать (если в полете не может, то сесть), а то боевая длина меньше становится.

При намотке следует команда Гл. судьи-Пилоту с намотанной лентой посадить модель.

Евгений_Маслов:

Никаких проблем с подборкой самолетов. Пригибаться, только, чтоб меньше летающим мешать.

Опять же команда судьи- развести модели летать по кругу

Евгений_Маслов:

Прикольно всё же с числом отрубов было.

А если судья проморгает и не защитает отруб, будет абидна. И где взять столько судей?
Если пересмотреть взгляд на отрубы и считать не их количество, а думать о том как максимально больше укусить за 1 раз,отнять у соперника одним ударом весь хвост и быстро перейти в атаку на другого,долбить в первую очередь лидера, будет еще прикольней, потому как нужно будет не только бесцельно долбиться в любую ближайшую ленту, но еще и помнить кто в каких очках летит. Не бессмысленная мясорубка как в Опене, а шахматная партия в воздухе;)

J_MoToR
Евгений_Маслов:

А, ну так надо “начало боя” командовать, и проблема вся снимается

Не снимается… ну, не могут все одновременно синхронно взлететь…

Евгений_Маслов
J_MoToR:

Не снимается… ну, не могут все одновременно синхронно взлететь…

“Начало боя” даётся, когда все уже взлетели и барражируют в воздухе по кругу. До этой команды рубить ленты запрещается. Сейчас так на всех боях вроде бы.

Андрей_Курылев
Евгений_Маслов:

“Начало боя” даётся, когда все уже взлетели и барражируют в воздухе по кругу.

Для зала это не очень удобно наверно,лучше старт с углов и сразу в бой

Lazy-bones

Так все-таки как линию безопасности контролировать тому к то в дальнем углу?

Андрей_Курылев
Lazy-bones:

Так все-таки как линию безопасности контролировать тому к то в дальнем углу?

Глазомером,для того и бойцы что б быть меткими индейцами. Ну и потом для равности условий завсегда ротацию можно организовать. На 6 турах пары у линии можно выровнять легко. Зато появляется чуток интриги, кто цельче чует дистанцию…

Orlik-S
Андрей_Курылев:

Для зала это не очень удобно наверно,лучше старт с углов и сразу в бой

А если в зале окна на одной стороне и солнце прям двоим пилотам в глаз😁.
Все-таки правильней с одной линии .

J_MoToR
Orlik-S:

Все-таки правильней с одной линии

Мы попробовали - с углов лучше… а если еще с ротацией - вообще все в равных условиях.

Lazy-bones

Да Вы даже не разу не пробовали протокольчик написать, не говоря уже о линии безопасности.
Да и как Вы хотите ротировать 4 угла и 6 туров?

J_MoToR
Lazy-bones:

4 угла и 6 туров

4 по кругу и 2 по диагонали…
И не забывайте, мы пока еще не утверждает правила…
можно же и 4 тура и из низ 3 лучших результата выбирать…