А судьи - кто?

Андрей_Курылев
an2an:

Это только в теории…
Саныч, мы же пробовали это несколько лет назад, у тебя в Нижнем и получилась полная фигня. Правда там летели 1/8 с нестрогим контролем масштаба, но в результате получился полный балаган. Я все правильно помню?

Губанов_Игорь:

Я то же был тем, “кем не понят”😁 Саныч! При всем уважении и почитании, до сих пор не догоняю - если смотрим после боя на остатки своего хвоста, то как опредилить сколько сам отрубил?

Парни забейте,тогда пилоты, а особенно судьи остались довольны абсолютной объективностью, Вас в их рядах не було, потому и невкурили:)

Тут вона манияк по перемене правил объявился в ОПЕНЕ, ату его😁

MAX-65

Вот наверно подходящий момент выложить и мой революшн презент…
Причём на комбатском сайте я его уже пару раз озвучивал, просто как инновационную концепцию для всех видов соперничества связанных с отрубом ленты. Ни то что понимания, даже опонирования не получил, на столько эта инновация ставит всё с ног на голову… Но при этом, новая концепция решает все проблемы с суждением отрубов, и все подковёрные заморочки с техконтролем… Просто в одночасье на всех моделях пропадут все “отрубные” канут в лету даже мысли о всякой липкой жиже и прочих нечистоплотных мелких хитростях, позволяющих увеличить вероятность зацепить, прилепить и в конечном счёте отрубить.
Просто сам факт руба чужой ленты надо сделать ущербным и не выгодным, и всё… КАК!?!

Да очень просто, знаете шашки? А знаете поддавки? Как правило сильнейший в шашках и в поддавках сильнейшим окажется.
Эдакий АНТИБОЙ. Представьте себе, что воздушный бой идёт между бомбовозами, у которых кроме хвосовых турелей больше оружия не осталось, да и те заклинили в положении прямо назад…
Как остаётся поразить соперника? Обогнать, подрезать, подставить, извиняюсь попу, и расстрелять супостата из той самой хвостовой турели.
Догоняете?

То есть судьи считают рубы вашей собственной ленты… Им считать это гораздо проще, ошибки исключены в принципе, повис кусок ленты вашего цвета на вражъей модели или в воздухе, вам очки. Номатал соперник на винт, вы в выиграше вдвойне, он мало того что явно демонстрирует вещьдок вашей удачной атаки но ещё и теряет время на земле из за своего поражения… Все модели станут гладкими чистыми и сухими, ни чего торчать не будет и каждый будет думать как бы не отрубить, а наоборот подкрастся обогнать и подрезать повесив свою ленту на модель соперника… При этом можно будет забыть про штрафы за потерю ленты… А те, кто уже выпустил весь свой “боезапас”, то есть, отдал всю ленту, будут иметь превосходство в скорости и легко уходить от преследователей с лентой уходя от бесполезного для них боя, уменьшая количество таранов…

Не отвечайте ни чего на мою инновационную концепцию, переваривайте пока… Зерно в ваш мозг уже брошено, пусть оно набухнет, проклюнется, а когда придёт время, оно обязательно даст всходы… Потому как другого решения проблеммы объективного судейства отрубов в наших боях нет и не будет…

Van_Der_Graaf
MAX-65:

То есть судьи считают рубы вашей собственной ленты… Им считать это гораздо проще, ошибки исключены в принципе,

Нельзя ли раскрыть тему? Почему это, когда судят того, кто рубит – ошибки возможны, а когда того, кому рубят – исключены в принципе??? Боюсь, Вам просто хочется видеть преимущество своей версии, поэтому в воображении складывается идеализированная картина, что в обычном бою рубят так, что хрен поймешь, а в “поддавках” все будут так рубить, что все будет ясно. А будет-то только хуже, потому что если убрать отрубные на крыльях – на крыльях уже ничего неопровержимым доказательством виснуть не будет…

ЗЫ Поправляйтесь скорее 😃

MAX-65

Момент цветовой идентификации лент на столько же очевиден для пилотов ОПЕНа, сколь скрыт для апологетов 1/12… По этому очевидно я и упустил его.

Спасибо за отличный вопрос.

Приезжайте на любой этап Опена и всё сразу поймёте… Открою страшную тайну, у нас летает 4 самолёта и на каждом закреплена лента своего цвета… Дальше пояснять?
Факт того что отруб произошёл всегда очевиден, лента или висит в воздухе или на модели… И кому отрубили, тоже ясно всегда, у ленты есть цвет, и он чётко соответствует стартовой позиции пилота и даже часто имеет цвет полётного листа… А вот кто сделал отруб, это большой вопрос, когда лента на модели и то бывают случаи когда она подхвачена с воздуха или даже поднята с земли или вынута из кармана… Рукой выносящего механика… А уж когда она висит в воздухе отруб иногда пишут другому, иногда двум и даже трём пилотам…

Цвет ленты точно идентифицирует кому она пренадлежит, и её цвет даст знать кто сделал результативную атаку.

Для 1/12 придётся заготавливать ленты семи цветов, ну так в радуге их как по заказу…

Кстати, огромное преимущество боёв 1х1 как раз отсуствие проблем с идентификацией отрубов, ошибки исключены и прецедентов споров по этому поводу не было ни разу,. просто ленты разного цвета и пилотов двое…

З.Ы. Спасибо!

Van_Der_Graaf

ну что ленты у вас в опене знатные – я в курсе 😃, но Вы же заговорили за все виды боя, поэтому я-то думаю “о своем” 😃

MAX-65

Я вообще удивляюсь как в 1/12 обходятся одним цветом, ведь собственная лента часто наматывается на модель при посадках и таранах, остаётся только показать это судьям и лишний руб обеспечен, у нас этот номер не пройдёт… Да и во многих других ситуациях цвет помогает разобраться… Часто кажется, что отрубил, а потом смотришь, цвет твой, и понимаешь что это тебе отрубили… С судьями точ в точ то же самое…

Cherkashin
SAN:

Наверно это месть за испоганенные темы по истбою.
😇

Ой! А может в этом причина что об нас всяка забугорная шушара ноги вытирать пытается?
Мне лично за ребят обидно. Lazy конечно мож и не такой хороший человек… но он НАШ нехороший человек!!!
И вместо того чтобы дружно обьявить буржуям всеобщее порицание начинаем… Руки прочь от Lazy, даже если Вы их и вымыли… Владимир я с тобой, бей буржуев… и подбуржуйчиков 😃

Cherkashin

А у меня мысль вскочила… Может на следующюю поездку сделать флаг команды… с силуэтом ТУ 154 ?

DVE
Губанов_Игорь:

> Я тут конечно совсем не в теме, но что мешает поставить по периметру поля несколько HD-камер с автоматической записью, чтобы потом пересмотреть все спорные моменты?

Для этих камер по углам поля полк просмотрщиков нанимать придется, который полгода просматривать будет и нифига не просмотрит - смотрят люди со всеми вышеперечисленными недостатками, свойственные живым людям.

Зачем смотреть все? Если спортсмен в чем-то не согласен, он пересматривает _свой_ полет, и показывает спорные моменты судьям. Дальше уже по видео можно наверно решить, прав он или нет?

Губанов_Игорь

Вы в этих соревнованиях хоть раз участвовали? Я в шутку отписался, а вы серьезно над этой бредятиной рассуждаете? Бросте, не стоит оно того.

DVE

Нет, не участвовал, я ж сразу написал что не в теме 😃 (хотя придти с квадриком на перерезание ленточек было бы весело, там винтов 4 штуки 😃 )

Но действительно непонятно, неужели даже на ХД-видео неясно кто кого подбил? Sorry если лезу не в свой огород но интересно даже.

MAX-65

Размер контролируемого поля боя минюмум 200х200м чтоб более менее чётко ленту видеть размер пикселя должен быть 1х1см… Дальше сами посчитаете? 400 Мегапикселей надо, какой нах ХД?! И это без учёта ракурсов, их как минюмум надо два, быстродействия и объёма носителя для такой камерки… Так понятно?

rcred

Так, всех HDишников от сюда на три буквы( извиняюсь), эта техника пока далека от того совершенства которое требуется, да-же не вижу смысла обсуждать…

vladimka

На каску прицепить, тогда видно будет только то, что нужно пилоту.

Губанов_Игорь

А откуда каска будет знать, что именно нужно пилоту? Обратной связи ведь нет.

vladimka

Каска с мозгами пялится синхронно с глазами пилота вокруг своего самоля, этого хватит.
Ну если кто и может смотреть в это время назад, то это круто.

MAX-65

Ага а глазные яблоки булавками к глазному дну пригвоздить, для лучшей наводки каски на цель, чтоб пилот глазами не ворочал в голове…

vladimka

Мальчики, уже все проверенно. Пусть кто либо заснимет Вашу рожу во время боя, яблоки отдыхают.Я то же думал, что только зрачки бегают.
Ну и у видеокамеры есть кой ни какой угол. Все это есно чудаковато, но кто его знает? Может это будущее…?

Nikolay=
vladimka:

…но кто его знает? Может это будущее…?

Будущее у видео фиксации отрубов может и есть, но не думаю что видеокамеры надо к чему то обязательно приделывать, просто в правилах прописать, что у экипажа допускается присутствие дополнительного человека на стартовой позиции - видеооператора и, в спорной ситуации, Гл. судья, в случае подачи протеста, должен учесь наличие видео.
Результат боя во многом будет зависеть от оператора… У парашютистов есть дисциплина - “фри флай” по моему называется, там команда - 3 человека, все прыгают одновременно, 2 - воздушные акробаты, выделываются по разному в воздухе в свободном падении, но с земли их никто не видит, поэтому все оценивают по снятому третитим членом команды материалу, если у оператора с камерой что то не то- всё, зря прыгали…

Надо только понять нафига это надо, старты могут превратиться в просмотр видео…

Но один плюс все же есть появится очень много качественных видеороликов, не один интересный момент не уйдет от объектива…