Исторический Воздушный Бой, 25 сентября 2011 года, Санкт-Петербург

rcred
Van_Der_Graaf:

Хотя лично меня бы и просто слова Василия или Алексея устроили,

Да разные скорости у всех, кто на что ставит, и кто как умеет настраивать ВМГ, а кто-то летает на единственном моторчике, и там уж что получится…, лично я могу и до сотни разогнать по прямой, но это не требуется, и по этому предпочитаю менее скоростную и значительно более маневренную технику И-16…

Van_Der_Graaf
rcred:

Да разные скорости у всех, кто на что ставит, и кто как умеет настраивать ВМГ, а кто-то летает на единственном моторчике, и там уж что получится…

И ни у кого из этих “всех” нет проблем с ветром 15м/с? 😃

Ладно, прямо отвечать не хотите – зайдем с другой стороны.
Какая, по-вашему, должна быть собственная скорость модели, чтобы “не иметь проблем” с ветром 15м/с?

rcred

Антон, разброс скорости от 60 до( наберусь наглости) 100км\ч, при ветре 50км\ч, и да-же значительно меньшем, все это сдувает и постоянно требуется возврат в зону, ну трачу я на Ишаке чуть больше времени на это, за то за счет маневренности успеваю сделать больше атак, и как показывает практика на медленном Ишаке результативность у меня выше чем на скоростном Мессере.

Van_Der_Graaf:

Еще больше захотелось услышать цифры

Антон, на Искре все это летало вместе, и не скажу что скорость столь разнилась, да, когда весь как новогодняя елка в лентах, лететь на паркфлаере тяжело, но можно сесть и скинуть лишнее, а с одной своей лентой мой Пашка крутился против двух Накадзим практически на равных…

Van_Der_Graaf

никак что-то концы с концами не сойдутся… Вот насчет пресловутых 100км/ч – я охотно верю, что разогнать по прямой 300-граммовую модель до такой скорости нетрудно, только ж вы меня в соседней ветке лечили, что мы в aces из-за СПВ 72000 быстрее 105 по законам природы летать не можем, а у вас-то какой СПВ получается с винтом шаг 8 и кв1000 на двух банках? Даже в пикировании что-то не вытанцовывается (в полете же Вы мне сами называли 5000-6000 оборотов, что правдоподобно). Но это-то ладно, гораздо тяжелее для моего понимания сочетание этого, ветра и 50-метровой площадки. Ну вот как должны вести бой 300-граммовые самолеты, имеющие собственную скорость 20м/с (действительно наиболее правдоподобное значение) в ветер 15м/с, чтобы безопасно оставаться в границах 50м?

rcred
Van_Der_Graaf:

с винтом шаг 8 и кв1000 на двух банках?

А зачем 8, можно и 10 и 12, при 300г модели и вираж и вертикаль остаются на уровне…, КВ 1200

Van_Der_Graaf:

в полете же Вы мне сами называли 5000-6000 оборотов,

Это на земле, в полете с учетом разгрузки тяжелого винта, думаю больше…

Van_Der_Graaf:

Ну вот как должны вести бой 300-граммовые самолеты, имеющие собственную скорость 20м/с (действительно наиболее правдоподобное значение) в ветер 15м/с, чтобы безопасно оставаться в границах 50м?

Элементарно Ватсон! Когда вокруг дома и деревья у земли практически штиль, все возвраты на бреющем, да и бой ведем не в облаках.

Van_Der_Graaf
rcred:

А зачем 8, можно и 10 и 12, при 300г модели и вираж и вертикаль остаются на уровне…, КВ 1200

Я написал, что охотно верю в такую возможность. Но те многочисленные установки, параметры которых озвучивали вы с Василием – и настолько неоднократно, что я, не желая того, их наизусть выучил, фигурируют именно такие цифры. Кв 1000-1050 и винты 8х8.

rcred:

Элементарно Ватсон! Когда вокруг дома и деревья у земли практически штиль, все возвраты на бреющем, да и бой ведем не в облаках.

вот теперь все сходится, спасибо 😃

rcred
Van_Der_Graaf:

фигурируют именно такие цифры. Кв 1000-1050 и винты 8х8.

Антон, сто раз писал, 3 банки, КВ1000-1050 винты 9*9, 2 банки КВ 1200 винты 8*8, 9*9, винты зависят от модели, на легкие восьмерка, на тяжелые девятка…

Думаю следующий этап, это винты с автоматическим ИШ…

Желтый_вжик
Van_Der_Graaf:

вот теперь все сходится, спасибо

Складывается сильное впечатление,что казачок засланный.Сани Василюка не видно ,а дело продолжается.За слова цепляются,во лжи уличают и прочее.Ну а пиписьками - теперь Москва.И бутылочники у них кручи и калькулятор лучше считает.
Антон ,а когда Вы в Москве 10-15 м/с видели ? Надеюсь мерили прибором,а не по пальцу ?

rcred
Желтый_вжик:

Надеюсь мерили прибором,а не по пальцу ?

Верняк…, по отклонению струи, и степени намокания штанов…

Gagauz

Послушайте, друзья-рыбаки! Не кичитесь своими дипломами по техническому и пр. образованию, не смешите и не подавайте дурной пример молодежи 😒! Авиамодельный форум - для равных. Напоминаю: 15 м/с - это скорость ветра, по другому - 54 км/ч При средней скорости по прямой около 60 км/ч для описанных паркфлаеров такие полеты - просто борьба с встречным воздушным потоком. Если кто собирается возражать - напомню посты о полетах при скорости ветра 25м/с 😍 (Внимание, вас читают!) Впрочем, авиамодельные соревнования проводят при скорости ветра до 10 м/с. Вывод: Предлагаю подойти ближе к писуару…

Антону:
“Александр, неужели в Питер собрались съездить повоевать? Или надеетесь, что балтийцы к вам на гастроли приедут?”
На оба вопроса ответ - ДА.
“Я к тому, зачем вам в Молдове питерские правила? Придумайте свои, под свой вкус и виденье мира…”
Ребята над этим работают, исходя из практики. Если вычищать тараканов, думаю выйдет что-то дельное. С удовольствием переймем, а может, что-то добавим.
Желаю успехов!
P.S. А вообще, пора задуматься о номинации “Форумный боец” . Возможно, перспектива присвоения такого звания приблизит участника к существу темы и отдалит от склок.😁

rcred
Gagauz:

15 м/с - это скорость ветра, по другому - 54 км/ч При средней скорости по прямой около 60 км/ч для описанных паркфлаеров такие полеты - просто борьба с встречным воздушным потоком. Если кто собирается возражать - напомню посты о полетах при скорости ветра 25м/с (Внимание, вас читают!) Впрочем, авиамодельные соревнования проводят при скорости ветра до 10 м/с. Вывод: Предлагаю подойти ближе к писуару…

Александр, все намного проще, если ветер сильный ставим винты потяжелее, и скорость сразу за 70км\ч, батареи правда хватает в притык, но что делать? 15м\с это действительно очень сильный ветер, и да-же в Питере бывает редко, и то порывами, а значит в перерывах воевать вполне можно, правда не комфортно, во всяком случае не одно соревнование из-за ветра не отменили, хотя Питер приморский город, и ветра здесь почти постоянно.

Van_Der_Graaf
rcred:

Антон, сто раз писал, 3 банки, КВ1000-1050 винты 9*9, 2 банки КВ 1200 винты 8*8, 9*9

Ок, хорошо, запомню теперь эти цифры. Я же не спорю.

Желтый_вжик:

Складывается сильное впечатление,что казачок засланный.Сани Василюка не видно ,а дело продолжается.

Ага, я у него на окладе.

Желтый_вжик:

За слова цепляются,во лжи уличают и прочее

Покажите мне – конкретно – где в написанном мною цепляния к словам и уличение во лжи?? Одно лишь искреннее недоумение по поводу заявления Василия о том, что бутылочники должны нормально воевать в ветер 15м/с и попытка разобраться, что к чему.

Желтый_вжик:

Антон ,а когда Вы в Москве 10-15 м/с видели ? Надеюсь мерили прибором,

Михаил, а с Василия тоже прибор потребуем, или ему, как РЕАЛЬНОМУ ПАЦАНУ (его собственное определение), на слово поверим? Теперь про “когда видели”. Вот наиболее специализирующийся по ветру погодный сайт, вот данные по вчера (2.10)

www.windguru.cz/ru/historie.php?id_georegion=150&i…

надеюсь, отобразиться правильно. Там на 10 утра означенного дня, когда мы и летали, указано 9 метров. Плюс порывы. Сильная ошибка? Принципиально ситуацию меняет?

VicF5
Gagauz:

P.S. А вообще, пора задуматься о номинации “Форумный боец” . Возможно, перспектива присвоения такого звания приблизит участника к существу темы и отдалит от склок.

Поддерживаю! Можно в CoRe создать Forums Cup и вносить результаты за год. Три сообщения - очко полетного времени, бан - залет за линию безопасности -200. Нужно только решить, что считать отрубом.😁

Van_Der_Graaf
Gagauz:

На оба вопроса ответ - ДА.

Вау! Жму руку и искренне желаю “сбычи мечт”. А, может, того, в Москве пересечетесь? Вроде бы она по дороге 😃

VicF5:

Три сообщения - очко полетного времени, бан - залет за линию безопасности -200. Нужно только решить, что считать отрубом.

Благодарности, например 😃 Только полетное время – не количество постов, а килобайты текста, как у переводчиков 😃

rcred
Van_Der_Graaf:

Михаил, а с Василия тоже прибор потребуем, или ему, как РЕАЛЬНОМУ ПАЦАНУ

Все есть и анемометр, и колдун.Обростаем мясом потихоньку…

Van_Der_Graaf

Вы правы, на будущее стоит двадцать долларов потратить, раз тоже на паркфлаерах летать собираемся. До этого просто совсем нужды не было 😃

rcred
Van_Der_Graaf:

Вы правы, на будущее стоит двадцать долларов потратить, раз тоже на паркфлаерах летать собираемся. До этого просто совсем нужды не было

Да и нам не нужны, просто если будет действительно сильный ветер, сфоткаем и нос утрем Фомам неверующим…

Van_Der_Graaf:

Покажите мне – конкретно – где в написанном мною цепляния к словам и уличение во лжи?? Одно лишь искреннее недоумение по поводу заявления Василия о том, что бутылочники должны нормально воевать в ветер 15м/с и попытка разобраться, что к чему.

Эх Антон, если Вас так интересует все это то приезжайте на закрытие сезона, в 20х числах ноября, на днях объявим конкретную дату, берите с собой аппу, модель дадим, и не флудите попусту, честно говоря надоедает на одни и те-же вопросы в 101й раз отвечать…

Андрей_Зазулин
rcred:

а с одной своей лентой мой Пашка крутился против двух Накадзим практически на равных…

Ништягг…Очень жалею , что не видел .

Van_Der_Graaf
rcred:

и нос утрем Фомам неверующим…

rcred:

и не флудите попусту

Зашибись.
Посетовал на то, что ветер не дал в полной мере провести облет бутылочника – услышал ответ, что де не бутылочник в том виноват. Попытался разобраться – не хамил, не подкалывал, разговор в сторону не уводил – оказался флудером, засланным казачком, клеветником и форумным бойцом. Спасибо, за доброту, за ласку… (с)
Вы-то, Алексей, кстати, все нормально рассказали, и выводы нормальные. Но все равно свернули вот на это, цитаты. Может, для разнообразия, попробуем нормально пообщаться, ы?

Bf-109

Антон, расскажите как дело было и каков результат, какие выводы

Андрей_Зазулин

Да нет еще никакого результата . Нормальный паркфлаер , с любовью сделанный , это заметно . Ветер реально был сильный и порывистый , мне на “Фулмар” пришлось винт 10*4 ставить , самолет весит 1350 грамм , “FX” от Хаткевича , и то его ветром наверху переставляло , как пёрышко . Саша Цуриков попросил облетать модельку .Два раза взлетал на “Мессере” , пытался оттриммировать , и оба раза падал , один раз плашмя , один - довольно жестко . Так и не разобрался , то ли глюк у приемника (40 частота) , то ли просто порывы запредельные . Но после тех чудовищ , которые были у Обухова в “Ефлае” , этот самолетик оставил приятное впечатление . Я вот только не понял , зачем по передней кромке крыло нитками прошито . Вручную , причем .