Правила СОЮЗ-500

Adre

Проводил соревнования и по опеновски и с беготнёй. Так как приходилось привлекать в качестве судей людей далёких от моделизма, дополнительные вводные в виде “старт” - “начало боя” сбивали с толку.
Поддержу Диму - с беготнёй прикольно…

Van_Der_Graaf

Я понял ваши мнения – но в опеновской системе мне очень понравилось одно: что ты твердо знаешь, что через минуту после “старта” будет “начало боя”, и что никто не заверещит истошно, аааааа, погодите, у меня то, у меня это, не будет этого соплежуйства нашего вечного: “кто не готов? первый готов? второй готов? поднимите руки… ну что, летим?..” Если бы не эта озвучка – мы бы до темноты не уложились и Петр бы на самолет опоздал 😃

RandomJ

Вышли на старт;
1 - 2 минуты на подготовку;
0:00 взлёт;
0:15 сек - начало боя;
5:00 конец боя, посадить модели (1 мин.).

минута после старта и началом боя это из кордового боя?

mikesmb
  1. 2 минутная готовность, 30 сек до старта, 5 пиков и Старт = начало боя. Сам по старту взлетел 😃, зачем ??? Беготня против, не более чем прикольно.
  2. Последний герой. Мысль интересная, но критерий очень размытый.
Van_Der_Graaf

ну я понял – саму идею звукового файла (при возможности) и старта по четкому регламенту мы поддерживаем, а разнесение старта и начала боя – нет.

mikesmb:
  1. Последний герой. Мысль интересная, но критерий очень размытый.

если сама идея понравится – критерии можно обсуждать

moldavan

А кому надо это “Начало боя” через 15 сек??? А тогда ещё и “Развести модели”. Я помню сколько копий ломалось в электробое украинском. Поэтому-“Старт” и “Конец боя”-вполне достаточно!!!

Valera311971

2-х минутная готовность
Начало Боя
Конец Боя
А что касаемо отсутствия целей, посадка, если появляется мишень и взлет и продолжение боя, если в течении времени боя мишени не появляются то тому кто сел по причине отсутствия соперников пишется полное время боя (5 мин.)

Bob=
Van_Der_Graaf:

Я понял ваши мнения – но в опеновской системе мне очень понравилось одно: что ты твердо знаешь, что через минуту после “старта” будет “начало боя”, и что никто не заверещит истошно, аааааа, погодите, у меня то, у меня это, не будет этого соплежуйства нашего вечного: “кто не готов? первый готов? второй готов? поднимите руки… ну что, летим?..” Если бы не эта озвучка – мы бы до темноты не уложились и Петр бы на самолет опоздал 😃

чуть подредактировать звук файл и былоб отлично:

  1. Минута до начала боя
  2. 15 секунд до начала боя
  3. пик-пик-пик-пик-ПИИИИК начало боя
  4. Прошла 1 минута боя
  5. Прошло 2 минуты боя
  6. 2 минуты до конца боя
  7. 1 минута до конца боя
  8. 15 секунд до конца боя
  9. пик-пик-пик-пик-ПИИИИК конец боя

Взлетать можно в любое время, рубить после “…ПИИИИК начало боя”

беготня- против.
далеко не всегда это физически возможно, да и рука не поднимается бросать на землю модель и передатчик перед боем. особенно если это не асфальт как в быхове, а снег как в ревде или мокрая грязь как в питере на закрытии сезона.

“последний герой”
-против

dENISCA

Мне больше нравится как в Ревде:
1 минута на выход
1 минута на подготовку
0-0 - старт
0-15сек - начало боя
Это чтобы пилоты взлетели не одновременно (не побились) , и на взлете никто никому не рубил ленту.
И можно занять позицию удобную.
5-00 конец боя
6-00 посадка не защитывается
Итого цикл 8 минут

Бегать не надо, это больше дурачество.

  1. Последний герой, так-то, в кордовом бою выходит победителем. И что-то за хххххх лет никто это не отменил. =)
    Правда время взлета ограничено 2 мин.
    Я наверное ЗА, т.к. это редкое явление. А кто не смог на ЭЛЕКТРИЧКЕ взлететь, то – пардон.
    Это все таки компенсация, а не бонус.
    Наверное лучше так: если пилот продержался в небе больше 2х минут в одиночестве, то отруб наверное заработал.
    Если удваивать время, то в идеальном случае будет налет в 295 очков, следовательно результат 590 очков – а это почти 3 отруба!!! не вариант (при цене отруба в 100 очков.)
    Так что отруб подойдет, это будет мотивировать противников на взлет.
MWW

Вот мнение на эту тему главного судьи только-что прошедших соревнований, Дронова Михаила, который по некоторым причинам сам не может здесь написать:

Из увиденного 12. Много новых имен на старте, уровень подготовки и руления разный. Отсюда и большое колличество невзлетов. Ветер, конечно мешал, но это не основная проблема. Как, при тяге чуть больше единицы, будет взлетать модель, если ее просто уронить от колена? В землю? И стоны о каждом миллиампере, не более чем стоны. Давайте посчитаем ваши временные убытки от падений и поломок. Может лучше не торопясь взлететь и иметь преимущество в высоте и маневре? Любой пилот вам скажет, что взлет является сложным и опасным моментом полета. Так зачем еще вносить дополнительные помехи в виде бега и криков? Прикольность в чем? Уронить модель? Получить по пальцам и прочее? Чем меньше пилот мельтишит на старте, тем безопасней будет его взлет и дальнейшее ведение боя. Зазулину просто повезло, у него не взлет соперников сложился только один раз. Ну, почему другие должны страдать, когда он и еще пятеро, упадут на первой минуте боя? Почему пилот готовый и умеющий вести активный бой должен бороздить небо в одиночестве бесплатно? Если трое не смогли, а двое столкнулись, четвертый просто опоздал на старт, что делать?

Вобщем-то, все просто и понятно…
Всех немного сбивал с толку наш звуковой файл, который писался все-таки под правила ОПЕН… Да, есть некоторые неувязки, но, это был всего-лишь эксперимент! В сообщении #1359 Петр Бобов предложил, как его переделать(записать заново) именно под Союз-500. В таком варианте, я думаю, этих неувязок не будет, и вам должно понравиться… Не поленитесь;), запишите и попробуйте!

Bob=

е

dENISCA:


Наверное лучше так: если пилот продержался в небе больше 2х минут в одиночестве, то отруб наверное заработал.
Если удваивать время, то в идеальном случае будет налет в 295 очков, следовательно результат 590 очков – а это почти 3 отруба!!! не вариант.
Так что отруб подойдет, это будет мотивировать противников на взлет.

кто будет эти 2 минуты засекать?
если за эти две минуты у противников были попытки взлета по 1 секунде - считать 2 минуты последнего героя?
если были попытки взлета по 3 секунды? по 10 секунд?..

слишком много дополнительных условий - судьи\участники запутаются.

dENISCA
Bob=:

кто будет эти 2 минуты засекать?

Есть главный судья для этого. Он следит за всеми событиями. Как только в небе остался один пилот он запускает второй секундомер. Если кто-то взлетел - обнуляет. Взлет менее 5 сек не засчитывается за взлет. А остальным за этим следить не надо. У остальных задача взлететь нарубить, у других засечь время.
Можно еще ввести пунк, который гласит что повторный взлет разрешается только с линии старта.
За 5 сек модель далеко улетает и за ней не набегаешься.

зы как вариант, если за 35 сек до конца боя в небе остается один пилот, то автоматом начислять ему 0,5 отруба. Тем самым убиваем гонку вооружений.

Bob=
dENISCA:

  1. Как только в небе остался один пилот он запускает второй секундомер.
  2. Если кто-то взлетел - обнуляет.
  3. Взлет менее 5 сек не засчитывается за взлет…

самолет взлетевшего продержался в воздухе 4 секунды.
но на пункте 2 судья уже обнулил секундомер последнего героя 😛

dENISCA

Хорошо, п.2. меняем местами с п.3 😆

Bob=
dENISCA:

Хорошо, п.2. меняем местами с п.3 😆

не понял как.

я просто пытаюсь влезть в шкуру главного судьи и слабо представляю как технически отсекать эти 2 минуты одиночного нахождения в воздухе. а если взлетает один противник, следом второй- еще 2 доп. секундомера на каждого чтоб точно измерить 5 или 6 секунд он был в воздухе?..

а делать это надо четко и и бесспорно.

в середневоу меня был отруб через полсекунды после “ПИИИИИИП конец боя” - не засчитали (полотруба до финала не хватило:( ) и это было бесспорно.
а еслиб судья голосом говорил “конец боя”, то былиб варианты для споров\обид\руганей…

так и с отрубом за “последнего героя” - я против, т.к. не представляю как отследить это чётко и бесспорно.

Van_Der_Graaf

ну ладно, картина со стартом довольно четкая – практически никто из летающих идею с разнесенным стартом и началом боя не поддерживает, значит, обойдемся (у нас) без нее. Про “последнего героя” мнения разделились, поэтому у меня такое есть предложение: на стартах “Московского Неба” мы уже по-любому в этом году не можем вводить изменений, затрагивающих очковую часть; если мы изобретем какой-то ПРОСТОЙ критерий, можно попробовать разок слетать с этим пунктом на стартах, не входящих в какой-то цикл – ну, к примеру, в Рязани – и посмотреть уже на практике, будет понятней. Ну, а нет – так нет 😃

Пашеч
Bob=:

так и с отрубом за “последнего героя” - я против, т.к. не представляю как отследить это чётко и бесспорно.

У главного судьи ноут и мышка и сидит клацкает себе. Написать софтину с выводом речи - тоже просто…

MWW
Bob=:

я просто пытаюсь влезть в шкуру главного судьи и слабо представляю как технически отсекать эти 2 минуты одиночного нахождения в воздухе.

У нас в ОПЕН тоже есть компенсация за отсутствие соперника. Дается по трем критериям - полностью отлетанный бой, отсутствие отрубов и суммарное время трех остальных участников менее 60 секунд. Как считаем? Да очень просто, от обратного, просто складываем три времени других участников, а не засекаем сколько он один летал, это невозможно, точнее очень сложно подсчитать… Но, тут конечно, надо понимать, что считает это все программа, в которую заносятся результаты после каждого боя, в реальном времени, а не после окончания соревнований…
Этот момент полностью автоматизирован - секретарь заносит время первого пилота, если оно 300, сразу автоматически ставится галочка, не доступная для ручного изменения “Компенсация за отсутствие соперников”, как только секретарь внесет отруб пилоту, или внесет время одному или нескольким пилотам более 60 секунд, галочка автоматически снимается… И все на том, никто на эту тему даже не морочится(ну, кроме самого пилота, который к концу отлетанного в одиночку боя, и поняв, что уже ничего не нарубит, переживает - да лучше бы уже никто не взлетел - на халяву 200 очков, 1 отруб 😃😃😃).

PS Приезжайте к нам 17 мая, посмотрите вживую, как и что делается.

Van_Der_Graaf
Пашеч:

Написать софтину с выводом речи - тоже просто…

У вас, дорогие товарищи, все у всех просто – ну коли просто, так сделайте 😃 Звуковой файл для “союза” запишите, аппаратуру раздобудьте, софтину сделайте, и т.д. Вам всем спасибо скажут люди 😃

dENISCA
MWW:

и суммарное время трех остальных участников менее 60 секунд.

Отличная идея!
Только я бы за 120 сек, т.к. на троих будет по 40 сек из 295 - норм.
зы да и в кордовом давали тоже 120 сек на взлет на одного правда =)

Van_Der_Graaf:

Звуковой файл для “союза” запишите

Я бы рад, только не понял на чем мы остановились.

MWW
dENISCA:

Только я бы за 120 сек

Денис, я еще раз говорю, это все примеры из ОПЕНА, так-же как и сам звуковой файл. Естественно для Союза цифры очков, секунд и т.д., будут другими, это вам решать… Просто сам принцип.