Правила СОЮЗ-500
талантливому пацану достаточно нарубить на один отруб больше
Заметьте , Пётр - в каждом бою !!! Вот у Вас - какая средняя результативность за бой ? Лично я в этом сезоне наконец-то добился 2 (!!!) отрубов в бою . И скажу я Вам - шёл я к этому не год , не два и не три .
, мысль такая, на год или на два ввести мораторий на копийность ( не давать за это очки, не проводить стенд)
Лёша , какой ты мудрый , оказывается !!! Самый лучший выход предложил . Респект . Искренне .
а пытаться развивать то что в принципе не рассчитано на развитие (АСИС, ЕРА), это как раз мазохизм и есть
Ну не можешь ты без шпилек обойтись … Если у тебя - не получилось , это не значит , что класс плохой , уверяю .
думаем о том чтобы было все красиво, точнее сказать презентабельно…
Несомненно . Я всегда говорю , что очень уважаю ваши успехи и энтузиазм . Дай Бог , чтоб развивалось , ширилось и крепло !
Как мне кажется, все обсудили и обо всем договорились.
Не совсем . Мораторий на стенд сроком на один сезон - следует закрепить в правилах . А насчёт календаря - мысль здравая .
Да провались они пропадом , все эти манекены , пулемёты , расшивки , один эстет тут предложил взлёт с колёс и посадку на колёса оценивать чуть ли не в отруб . Чёрт-те что ! Где бой - то ?
Какой такой бой ?! За не выход на бой в исторической шляпе с очками- аннуляция нафик. Оччки ннАда?😁
Смныч, а чё у меня нет такой?! Сбось в личку!
Да, Антон, правильно понимаете… Вы прекрасно знаете, что ни Доктор, ни, тем более, Виктор, ни кто-либо из хорошо знакомых Вам “камрадов” не будут цепляться к несущественному фактору в конструкции самолетиков данного формата.
Загляните на 12-ю страницу ветки “про ЕПА”, там указанные высказывали позицию, которая мне показалась ровно противоположной тому, что Вы сейчас написали. Хорошо бы услышать от них (от Аркадия тоже можно) ответ напрямую и четко: пустят ли они на свои старты по ЕПА самолеты в скотче и с коропластом?.. А “бутылки”? Или даже хотя бы просто летать с ними в одних стартах, а то Дмитрий и про такое говорил, что даже модели брать не будет…
Прочитал, все примерно ясно, мысль такая, на год или на два ввести мораторий на копийность ( не давать за это очки, не проводить стенд),
Да это ж кто был бы против! Только это к кому относится? И к Питеру тоже? А объемность фюзеляжа в это понятие (стенд) тоже входит и под мораторий подпадет?
Антон сказал, что оформит - и я думаю, что в этом вопросе ему тоже можно довериться.
Я собираюсь сделать только наши, местные, правила, и только основной сердечник, чтобы опытным было понятно, как и во что летаем, без всякой воды типа исторической перспективы, разметки поля, правил безопасности, протестов и т.д. Я не “юрист” 😃
Екатеринбург объявил соревнования, лед стронулся. Первое открытие сезона 2013 в СОЮЗ-500 будет проходить там.
А если мы на каникулах у себя полетим все же – это как будет, несчетово? 😃 Ну да, экспромт, но будем обкатывать стандарт все-таки 😃
А объемность фюзеляжа в это понятие (стенд) тоже входит и под мораторий подпадет?
Думается, что таки нет.
Стенд (упрощённо, применимо к нашему случаю) это: окраска, поля камуфляжа, расшивка, кокпит, мелкие копийные элементы (патрубки, лючки, и т.п.), пилот. Все уже коллективным разумом решили, что стенд - пока не нужен. Да и фиг с ним. Пока.
Но объёмный фюз - должен поощряться. Я своё мнение не изменю.😃
Цитата Сообщение от Gagauz Посмотреть сообщение Да, Антон, правильно понимаете… Вы прекрасно знаете, что ни Доктор, ни, тем более, Виктор, ни кто-либо из хорошо знакомых Вам “камрадов” не будут цепляться к несущественному фактору в конструкции самолетиков данного формата.
Загляните на 12-ю страницу ветки “про ЕПА”, там указанные высказывали позицию, которая мне показалась ровно противоположной тому, что Вы сейчас написали. Хорошо бы услышать от них (от Аркадия тоже можно) ответ напрямую и четко: пустят ли они на свои старты по ЕПА самолеты в скотче и с коропластом?.. А “бутылки”? Или даже хотя бы просто летать с ними в одних стартах, а то Дмитрий и про такое говорил, что даже модели брать не будет…
А Вы, Антон, не поленитесь и сформулируйте им этот вопрос в личке, да еще на дружеской тональности, без прогрессирующей патетики. Проблемы то нет, если ее не раздувать. 😒 Вы искусственно и раздуваете. Только не понятно, зачем. Только-только наметился позитив…
…А если мы на каникулах у себя полетим все же – это как будет, несчетово? 😃 Ну да, экспромт, но будем обкатывать стандарт все-таки 😃
Почему несчетово? Только положение оформите, пригласите всех желающих. Может, подъедет кто из других регионов - такое исключать нельзя.
Я собираюсь сделать только наши, местные, правила, и только основной сердечник, чтобы опытным было понятно, как и во что летаем, без всякой воды типа исторической перспективы, разметки поля, правил безопасности, протестов и т.д. Я не “юрист”
Ну, ты сделай, что сможешь - дальше я подключусь и наведу марафет.
Не совсем . Мораторий на стенд сроком на один сезон - следует закрепить в правилах . А насчёт календаря - мысль здравая .
По поводу “моратория” (велик и могуч Русский Язык) пока что высказались не все. На мой взгляд, Алексей, в очередной раз, ляпнул, не подумав.
Но объёмный фюз - должен поощряться. Я своё мнение не изменю.
Согласен.
Все уже коллективным разумом решили
Перечитал ветку еще раз. Против стенда высказался ТОЛЬКО один человек. Который в соревнованиях ИВБ не летал, в Питер - не поедет, в Екатеринбург - тоже вряд ли.
Поэтому, предлагаю устроить демократию, и судьбу стендовой оценки решить методом голосования.
Итак:
Вводим стендовую оценку в 2013 году (в формулировке, предлагаемой Антоном) (да\нет)?
Свое мнение по этому поводу выскажу позже. Чтобы не “навязывать”.
Объемный же фюзеляж, в любом случае, как и договаривались (аргументы ЗА тут звучали многократно, повторять смысла нет) будет поощряться. Либо в составе стендовой оценки (если такая будет), либо отдельно - лично мне все равно.
Вводим стендовую оценку в 2013 году (в формулировке, предлагаемой Антоном) (да\нет)?
ОК, я за то, чтобы в сезоне-2013 НЕ вводить.
Объемный же фюзеляж, в любом случае, как и договаривались (аргументы ЗА тут звучали многократно, повторять смысла нет) будет поощряться.
Будет. Вопрос, насколько, и будет ли это закреплено в стандарте или отдано на откуп организаторам. С одной стороны, лучше закрепить – но с другой, мы (думаю, не только мы) склонны к епа-шными 0.25 отруба, а вы – к гораздо большей цифре. Попробуем договориться? 😃
Вводим стендовую оценку в 2013 году (в формулировке, предлагаемой Антоном) (да\нет)?
ОК, я за то, чтобы ДА.
Упрощённую, и только для желающих: ты хочешь просто рубиться в небе? Пожалуйста - рубись, покажи, какой ты рубака, почёт и уважение тебе по-любому обеспечены.
Ты хочешь порубиться и тебя распирает желание показать всем свою “саблю” поближе? Показывай, мы оценим её и воздадим должное обладателю (потрогаем лезвие пальцем, покиваем, поцокаем языком). Ну что в этом плохого?
На мой взгляд, Алексей, в очередной раз, ляпнул, не подумав.
Ну был же у нас такой мораторий, почему бы не ввести снова, много у нас народу на плосколетах летало, на моей памяти трое или четверо, и те быстренько пересели на нормальную технику, ну приедет пару человек, если приедет, погоды это не сделает, годик можно потерпеть.
Ну что в этом плохого?
А то что это лишний гимор, и судьям и организаторам, и это одна сторона вопроса, другая это то что нужно конкретно прописать в правилах, за что сколько очков дается, а не от балды мол понравился 200
Я за “нет”
Ну был же у нас такой мораторий, почему бы не ввести снова, много у нас народу на плосколетах летало, на моей памяти трое или четверо, и те быстренько пересели на нормальную технику, ну приедет пару человек, если приедет, погоды это не сделает, годик можно потерпеть…
А то что это лишний гимор, и судьям и организаторам, и это одна сторона вопроса, другая это то что нужно конкретно прописать в правилах, за что сколько очков дается, а не от балды мол понравился 200Я за “нет”
никто не мешает попробовать посчитать очки по разным схемам (ессно, победитель определяется по опубликованной в правилах конкретных соревнований схеме) - накопить статистику, и на основании её делать выводы…
Только это к кому относится? И к Питеру тоже? А объемность фюзеляжа в это понятие (стенд) тоже входит и под мораторий подпадет?
Я в принципе против усложнения правил, но я один не решаю, просто высказываю мнение, понимаю маленький мальчик сам контурник построил, соберем совет пилотов и конечно допустим, но когда такую шнягу строит взрослый дядька, мягко говоря неправильно это, 21й век на дворе, тяжелое детство осталось в прошлом и деревянные надеюсь игрушки то-же…
Ребятасы, вы чего-то опять стали сопли по тарелке размазывать, продираться через ваши размышления тяжело. К тому же “солнце клонится за ели…”, давайте быстро, четко и кратко:
1) Принять на 2013 год мораторий на стендовую оценку, т.е. никаких очков за стенд не начислять
(за/против)
В случае, если ответ “за” (иначе нет смысла)
2) Во сколько в одном туре оценивать разницу контурный/объемный,
(% от стоимости одного отруба)
Мой ответ:
- за
- 25%
Пожалуйста, ответьте все в таком же формате, без комментариев!
- за
- 0%
- ЗА
- 25%
Вот никак не пойму! Как можно не поощрять красивую, копийную модель в копийном бое??? Приедет чел с тремя досками отлично летающими… и заявит - строил Як-9, но немного не получилось…))) и приедет чел с реально похожей моделькой Як-9… одному не докажешь, что его доски не похожи, а другому эта уравниловка не по душе! И как это все разруливать???
И как это все разруливать???
Никак. Не тот формат соревнований.
По теме:
- За
- 0%
Вот никак не пойму! Как можно не поощрять красивую, копийную модель в копийном бое??? Приедет чел с тремя досками отлично летающими… и заявит - строил Як-9, но немного не получилось…))) и приедет чел с реально похожей моделькой Як-9… одному не докажешь, что его доски не похожи, а другому эта уравниловка не по душе! И как это все разруливать???
Сейчас проблема воздушного боя – во всяком случае в России – не в недостатке красоты, а в недостатке пилотов и соревнований. Поэтому “быть иль не быть – решаем в пользу быть”. Акцент невозможно поставить туда или сюда, а никуда его не ставить тем более нельзя, поэтому мы здесь его ставим – на массовость. А разруливать это, на самом деле, можно, примерно вот как: организаторы или сами пилоты могут вручать специальный приз “за лучшую модель соревнований”, по какому принципу – голосованием пилотов, личной волей организаторов/судей/спонсоров/учредителя приза, системой критериев и очков – неважно, главное, не мешать это с самим боем. Так, кстати, делали разок на моей памяти в Беларуси. Так и радость боя не будет омрачена стендовой канителью, и построившему красивую похожую модельку будет зачем ехать.
Подвожу итог “своего сознания действительности, вслух”.
Когда в населенном пункте есть постановление красить забор зеленой краской - нужно красить, если уважаешь соседей.
Если большинству не нравиться зеленый цвет, они вправе его заменить на любой, но сделать это нужно грамотно.
У НАС каждый красит как ему хочется- не вопрос.
Но, мне не по душе, что упорно доказывает, что его цвет самый красивый, зеленый и правильный.
Для тех у кого “вино хорошее” прошу не искать в выше написанном негатив.И ниже тоже.
А “ОНИ” летают, собирают по 80 человек на простые соревнования класса полетушки, и, получают удовольствие.
На ЧЕ, “ОНИ” просто развлекались на одинаковой технике не отличающейся ни чем от общей массы.
О чем спорим? Обидно что так мало людей не могут договориться о том, что практически не имеет значения.
Лично мне имея, как минимум, полный комплект(это модель -тур) - для соревнований в классах вв1, вв2, ера и орен-электро- просто не интересно заниматься “подгонкой правил под Себя любимого”.
И уж тем более поощрять это делать другим. Поэтому я буду стоять за правила до конца. Вопрос как???
.
Считаю, что придираться нужно только к людям, которые являясь ТОП пилотами, упорно продолжают нарушать правила,
а не развиваться в сторону действующих правил.
Я уверен, что то на чем я летаю- соответствует правилам. И готов это доказывать.
Если я пойму, что мои модели не соответствуют действующим правилам - я их просто поменяю.
Для меня все просто - я не “дровосек” и не буду подвергать модели опасности ради чего то эксперимента.
Всем удачи и с НАСТУПАЮЩИМИ!!!
- Принять на 2013 год мораторий на стендовую оценку, т.е. никаких очков за стенд не начислять
(за/против)
В случае, если ответ “за” (иначе нет смысла)
- Во сколько в одном туре оценивать разницу контурный/объемный,
(% от стоимости одного отруба)
- да
- 50%
но когда такую шнягу строит взрослый дядька, мягко говоря неправильно это, 21й век на дворе, тяжелое детство осталось в прошлом и деревянные надеюсь игрушки то-же…
Взрослый дядька в соседней ветке таких “шняг” уже понастроил массу. И его не коробит, что одно днло такое показывать ребенку, а другое - заскорузлому мужику далеко за 40. В этом то и фикус.
Как преподаватель с более, чем 15-ти летним стажем, могу сказать, что если в микрогруппе (а у нас речь идет именно о такой “массовости”) ориентироваться на слабых учеников, то развития не будет. Ориентироваться всегда нужно на сильных. Причем, в плане результатов на экзаменах, тестах и проч. очень часто случаются ситуации, когда сильный ученик показывает результат хуже, чем слабый. Особенно с введением ЕГЭ подобное стало встречаться все чаще и чаще. Но: если ориентироваться на слабых, то результатов не будет вообще.
Отсюда мораль: стенд, все-таки, нужен. Быть может (соглашусь), что не сейчас. Быть может (соглашусь с Антоном), сделать просто отдельный приз за красивую модель. Но поощрять красивые модели - нужно. У нас до сих пор летают бойцовки 5-и - 6-и летней давности. С облупившейся краской, переклееные скотчем вдоль и поперек, чтобы крутка не играла. Смотреть на них - страшно. Но ведь - летят. а так - боюсь, придем к тому, что объемные модели будут из (хорошо если) прозрачных бутылок. И ведь стимула их менять на новые, красивые модели - нет: “все равно ведь летит”.
Ладно там слойки и проч. техноогии - они долго в боях жить не будут, придется строгать новые… А вот “коропластолеты” и “бутылколеты” - живут долго, и чем больше живут - тем страшнее выглядят.
- Да
- мне без разницы
Я тут подумал, нет смысла в стендовой оценке вообще, не в АСИСе не в ЕРА не в ИВБ этого нет и ничего прекрасно существуем, просто даем небольшие поощрительные очки за некоторые элементы, но чтобы в сумме они не превышали пол отруба, сейчас в ИВБ это фигурка пилота 0.25 отруба, плосколеты то-же не вижу смысла наказывать, сами отомрут, посмотрите на чешские модели ЕРА, там их практически нет.