Правила СОЮЗ-500

Sokolik
Андрей_Зазулин:

Не согласен . Масштаб - един

А если у меня мессер 820мм,не допустят? И мне теперь что,всю оснастку в мусорку?

Андрей_Зазулин

Конечно допустят . Внимательно читайте правила ЕРА .

Van_Der_Graaf:

Но я против принуждения.

Дык … Я - тоже , и диктовать ничего не буду , но согласись , Сергей прав - насчёт того , что вопрос - назрел .

Sokolik
Van_Der_Graaf:

Если несогласны – аргументируйте

Просто когда люди спрашивают меня о правилах,а я их посылаю к положению,на меня смотрят рыбьими глазами. Нужна четкая формулировка всех аспектов,от ТТХ модели,до… В общем что бы без вариантов,четко и понятно,а не “на усмотрение организаторов”. Что бы неискушенный любитель взял “инструкцию”,и четко как по нотам либо построил модель,либо организовал соревнования…

Андрей_Зазулин:

Конечно допустят . Внимательно читайте правила ЕРА .

Все,я за 850!!! 😛😁😛

Андрей_Зазулин

Я очень сильно не уверен , что кто-то из европейцев , (особенно в свете последних событий) поедет к Пете в славный Екатеринбург за “Кубком Бобова” . Бздят-с … А вот мы к ним - очень даже запросто . Ну , не на танке , конечно , так , по-скромному …Мне бы очень хотелось с Якубом схлестнуться в ЕРА , или с Кики …

Valera311971

Сережа в правилах кажется ясно сказано,что да как, в отношении высказываний Алексея Машкова то большая часть по-моему демогогия, все изменения веса очень сказываются на летных характеристиках модели .А рассуждать что является контурником а что объемным фюзом это уже старая песня и в правилах тоже прописано а мерить в мм и закругления это…)

Сережа если сделаешь крыло к мессеру 850 мм, и если пересчетать Фюз то ±2 см поподают в качели, как говорится все в пределах правил.

Sokolik

Валера,демагогия начнется тогда,когда кто-нибудь на стартах, начнет “разбухать” что у них баллы не так подсчитывают,финалистов не так определяют,и т.д и т.п. А нужно просто,и четко. Я же не предлагаю ПРЯМО сейчас рубить с плеча,давайте уже приведем все к одному знаменателю,к новому сезону… Интересно послушать Петра на этот счет.

Van_Der_Graaf
Андрей_Зазулин:

Мне бы очень хотелось с Якубом схлестнуться в ЕРА , или с Кики …

А как этому мешает текущая ситуация в СОЮЗ-е? 😃
И как вам вообще мешает то, что есть? Неужели до сих пор видите в этом какую-то угрозу, что кто-то как-то получит неправедное преимущество?

Sokolik:

Просто когда люди спрашивают меня о правилах,а я их посылаю к положению,на меня смотрят рыбьими глазами. Нужна четкая формулировка всех аспектов,от ТТХ модели,до…

Ну так и показывай им “московскую версию”, и не объясняй, что можно по-разному. Там-то все четко. Вот, допустим, преферанс. Там тоже несколько систем существует. Когда кто-то кого-то учит, учат ведь какой-то одной, не заостряя внимания на том, что здесь так, а там – эдак. Я считаю, что эволюция должна расставить все по местам сама. Либо мы ЕСТЕСТВЕННО придем к одной системе, либо так же естественно продолжим совмещать разные.

Valera311971

Тогда другой подсчет с плоским фюзом ни как не втиснуть в ±2 см.

Sokolik
Valera311971:

Тогда другой подсчет с плоским фюзом ни как не втиснуть в ±2 см.

Вот и прописать в ПРАВИЛАХ,что на контурниках имеют право выступать юноши,ну скажем по 14 лет…

Антон,а рейтинговая таблица то одна. Кто то уже замечал что есть разница как считать баллы…

Bob=
Sokolik:

Валера,демагогия начнется тогда,когда кто-нибудь на стартах, начнет “разбухать” что у них баллы не так подсчитывают,финалистов не так определяют,и т.д и т.п…

попдробней.
кто и на каких стартах “разбухает”?

Sokolik:

… рейтинговая таблица то одна. Кто то уже замечал что есть разница как считать баллы…

какая разница?

Sokolik
Bob=:

попдробней.
кто и на каких стартах “разбухает”?

А вот к словам,придираться ненадо… 😃 К счастью на всех стартах которые удалось посетить,ничего подобного небыло.Но ведь это не означает что такого не случится…Так зачем создавать прицедент?Устаканить все раз и на всегда. Тем более что главному представителю Урала без разници как считать… Это всеравно что сделать левостороннее движение для Дальнего Востока ,где много"японок" с правым рулем,а для остальной России оставиать как есть.И получится что вроде как и ПДД одинаковые,и штрафофать будут одинаково,а отличия все же есть…

IKAR

1.Правила.
По моему мнению Правила особо ничем не различаются.
отличие незначительно и направлены только на повышение конкуренции и адреналина.
2. переходя в один стандарт 850 мы автоматически искажаем историческую сущность моделей, уменьшаем поле творчества и креативность данного класса.
3. зачем тогда все это нужно? Давайте строить тогда ФОРМУЛУ ( о чем я как то пытался сказать ранее). и клеить на снаряд тупо надпись - ЭТО ИЛ, ЭТО Мустанг а это вообще И16, и т д. Ну похоже же , видите это то же не кружочки на крылья, не звезды к кресты или наоборот.
1:12 дает “правдивость” модели и ее реальную копийность, а 850 дает возможность либо втиснутся в вес, либо улучшить летные характеристики при тех размерных допущениях что сейчас имеются.

Bob=
Sokolik:
  1. К счастью на всех стартах которые удалось посетить,ничего подобного небыло.Но ведь это не означает что такого не случится…Так зачем создавать прицедент?Устаканить все раз и на всегда.

  2. Тем более что главному представителю Урала без разници как считать… Это всеравно что сделать левостороннее движение для Дальнего Востока ,где много"японок" с правым рулем,а для остальной России оставиать как есть.И получится что вроде как и ПДД одинаковые,и штрафофать будут одинаково,а отличия все же есть…

  1. “Союз” и был придуман как средство “устаканивания неустаканиваемого” - каждый организатор соревнований имеет право сочинить свои правила, не противоречащие положению о “Союз-500”.
    Или взять готовые правила.

  2. Не понимаю в чем проблема с очками? Как показывает статистика, побеждает в любом случае тот, кто рубит больше остальных.
    А плюс/минус местная специфика (очки за посадку в ёбурге/челябинске, очки за сохранение в питере) - это как приправа, которая не превратит мясо в рыбу, но разнообразит вкус;)

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

Я считаю, что эволюция должна расставить все по местам сама. Либо мы ЕСТЕСТВЕННО придем к одной системе, либо так же естественно продолжим совмещать разные.

Пусть так .

Valera311971

Может я не прав пусть поравят:

  1. Как масштаб может влиять на копийнось?
  2. Если уйти жёстко на 1:12 то получим очередной асеs
  3. Давайте сделаем определение контурной модели и внесем в правила.
  4. Мы так договоримся что на тех ком будем приходить с чертежами и видами в трёх проекциях, потом будем проводить стенд и дня нам станет мало.
  5. Количество проведённых стартов в этом сезоне показало что правила очень жизнеспособны и как говорится практика показала … Если проще то контурников на последних стартах я в упор не видел.
rcred
Valera311971:

Количество проведённых стартов в этом сезоне показало что правила очень жизнеспособны и как говорится практика показала … Если проще то контурников на последних стартах я в упор не видел.

Да не надо ничего менять, все и так упрощено до предела, можно только отрубные по размаху ограничить, к примеру 850 мм, чтобы грабель не строили…

Bob=
rcred:

Да не надо ничего менять, все и так упрощено до предела, можно только отрубные по размаху ограничить, к примеру 850 мм, чтобы грабель не строили…

из грабель (размах метр) видел пока только ершовскую ки-61 да ваши зеро.

эти грабли еще надо суметь уложить в 500гр и заставить лететь все 5 минут на разрешенном аккумуляторе. у меня не получается 😃

итого - не вижу смысла в ограничениях

rcred
Bob=:

эти грабли еще надо суметь уложить в 500гр и заставить лететь все 5 минут на разрешенном аккумуляторе.

Легко впишу ИЛ-2 М1:12, просто совесть имею…

цуриков

посмотрев со стороны на поединки, понял что они тем красивее и зререщние, чем разнообразнее модели. Толстые и тонкие, большие и маленькие, все разноцветные - вот так бы ещё интереснее. От 850 я бы ушёл к 1/12, но вес 500г и батарейку 130г, оставил бы без изменений. На кой хрен на поляков оглядываться, все равно мы лучше))

rcred
цуриков:

От 850 я бы ушёл к 1/12, но вес 500г и батарейку 130г, оставил бы без изменений.

Согласен с каждым словом…, слово масштаб подразумевает М1:… , а не 850 мм .

цуриков:

На кой хрен на поляков оглядываться, все равно мы лучше

Как говаривал А.И. Лебедь " Я не левее, я круче…"

Андрей_Зазулин
цуриков:

На кой хрен на поляков оглядываться, все равно мы лучше

А вот это еще предстоит доказать . И не за клавой , а в небе . И с 1/12 к ним не поедешь .

rcred
Андрей_Зазулин:

А вот это еще предстоит доказать . И не за клавой , а в небе . И с 1/12 к ним не поедешь .

Андрей, " Если гора не идет к Магомету, то она идет на три буквы…“, а теперь по существу,их модели к нам подходят, а наши им нет, санкции до санкций, хочешь, преклони перед Гейропой колено, я пас…, пусть бывшие” варшавцы" сами к нам, а не мы к ним…

Van_Der_Graaf
Андрей_Зазулин:

А вот это еще предстоит доказать . И не за клавой , а в небе . И с 1/12 к ним не поедешь .

Еще раз повторю вопрос: как текущая ситуация в СОЮЗе этому мешает?

IKAR
Van_Der_Graaf:

Еще раз повторю вопрос: как текущая ситуация в СОЮЗе этому мешает?

Да ни как!
Просто 850 это уравниловка для малоразмерных еже ли не хватает летучести и наоборот отжать лишнее из возможных вариаций многомоторников уложив их в 500 грамм. Так как всему есть придел или грань где наступает этот предел.
Вообще 500 грамм это одновременно и благо и зло. Вероятно рано или поздно мы придем например к удельной нагрузке на крыло в определенных пределах и энерго -вооруженности приведенной например к весу или комплексно - к удельной нагрузке.