Почему "Воздушный бой" не вштыривает массы - 2 .

Ковалев
MAX-65:

и народ подымет взгляд от земли распрямится и наконец увидет неба синь…

Вот эта фраза понравилась - остальное чернуха какая-то,хотя все без исключения правы по своему.Я со всеми согласен.Лучше воздушного боя не чего не бывает,а опен рус лучший класс всех времен и народов.

CrazyElk

С точки зрения того кого в свое время “не вштырило” (а вштырило совсем другое чем и занялся) - комментарии к мыслям и желаниям озвученным в ветке. Взгляд с другой стороны. Хотите учитывайте, хотите плюньте.

Андрей_Зазулин:

Лично я к новичкам вполне толерантен .

Новичков если они важны, их ЛЮБИТЬ НАДО. Кривых косых, с гонором и закидонами - любить за то что они пришли. Любить какие есть и править какие должны быть. Толерантность и/или равнодушие им до фанаря. Если нет в них заинтересованности, они в другое место пойдут. Туда где в них хотя бы внешне заинтересованны без предусловий. Курями в свиней швырять изучая “небесную механику angry birds”. Там в них заинтересованны - медальки дают, звездочки рисуют, хвалят очередные цели указывают.

В первом классе оценок детям не ставят и отмечают только успехи. Почему догадываетесь

Андрей_Зазулин:

С какого перепугу люди решили , что новичков нужно холить , нежить , лелеять , облизывать с головы до ног и целовать в шахматном порядке

Не с перепугу - из практики.Если хотите чтобы новичков вштыривало надо. Не всегда не на всех мероприятиях, не “в засос” - но на тех мероприятиях цель которых вштырить надо - холить , нежить , лелеять потакать, хвалить хвалить хвалить поправляя.

Андрей_Зазулин:

а потом обижаться , что его корректно поставили на место

Особенно яркий, наглядный и типичный образец “корректной постановки на место”, “тут и сейчас” продемонстрировал - Lazy. Если нужны так “стоящие и знающие свое место” и желательно шеренгами то это скорее “в армию”. А прибившиеся неофиты, они исходно анархисты и пофигисты. Их “поставили” - они “послали” - все “довольны” и все “при своих”. Кто рубил ленточки с до боли знакомыми с ними и остается рубить. Незнакомые идут “курей швырять”.

Андрей_Зазулин:

Никто никому ничего не должен .

Андрей_Зазулин:

Хочешь достичь - старайся

99% начинающих ничего не хотят ДОСТИЧЬ. Те кто хотят достичь уже не полные новички, они как минимум попробовали и поняли - это ХОЧУ и не абы как. Курица или яйцо. Если никто никому “ничего не должен” - то никто никому ни зачем не нужен. Если это так и друг другу новички с мастерами не нужны то чему удивляться “не вштыривает” - и не должно вштыривать.

Я лично “должен”. Заинтересовавшемуся ребенку “должен” рассказать про математику и физику интересно и чтобы он понял. Должен это тем тем кто мне рассказал в свое время. Если плохо рассказываю и меня не понимают - это и мой недостаток. Мне рассказать и увлечь смогли. И я должен суметь.

Gagauz:

Помогать даже незнакомому заинтересовавшемуся, зная точно, что из 5 - 10 раз это сработает только однажды

Не старающемуся заинтересовавшемуся +100500.
Ракеты на слете весело запускало человек двести. Сделали по образцу и подобию свои и приехали на следующий слет двое. Но это ДВОЕ а не НОЛЬ.

Lazy:

Нужны ли вам неофиты, стоит ли устраивать крестовой поход за веру и гроб господень…

И это ключевое. Если нужна “популярность” и “признание любимого класса” - а неофиты только средство и “вынужденное зло” на пути достижения этой цели - то с точки зрения неофита ну его нафиг такая “любовь к массовости” и без ленточек есть чем заняться. В GF по сети рубится от первого лица.

Андрей_Зазулин:

Вот только розовые слюни и голубые сопли - недолюбливают

Ну а масса людей/детей/новичков не любит отношения - салага упал/отжался, слушай что старший сказал. Если в “самолетно бойцовом клубе” нужны в основном и/или именно такие - ну мало их.

Вы бы господа хорошие сперва решили в первую очередь кто и зачем вам нужен. Что вы хотите в первую очередь:

  1. Привлекать и растить массово бойцов с нуля.
  2. Привлекать/переманивать в бойцы уже состоявшихся летунов из других дисциплин.

Две совершенно разные категории “неофитов” требующих совершенно разных “пряников”, мероприятий и формата проведения.

WBR CrazyElk

P.S. Желающим попробовать на практике свои силы в деле двинуть идею боя RC самолетов в массы - в массы детей и их родителей полных новичков и нулей. Знания которых на уровне у самолета есть хвост и нос, могу “дать шанс” (подсказать место время и формат)

Московская область.
Май.
Один день (желательно весь световой день, а там как осилите).
Детей с родителями будет 100-400 человек (приходят и уходят в течении дня хаотично небольшими группками от 1 до 10 человек).
Показываемое должно быть интерактивным, разумно безопасным для детей.
Дети от <сколько сами решите> до 15 лет (основная масса от 5 до 12).

Если вводная интересна детали личкой. Свои дитенки указанного возраста приветствуются мероприятие семейное, скучно не будет.

DUDS
Ковалев:

…летает как по рельсам легко и приятно если интересует могу нарисовать эскиз.

Очень хотелось бы и еще несколько фото с деталями поближе. А можно и статью. Выложу на нашем сайте. Пишите на info {эт} rccombat.ru

lyoha
CrazyElk:

в массы детей и их родителей полных новичков и нулей. Знания которых на уровне у самолета есть хвост и нос,

Вот этих всех - точно нафиг. Еще бы и собак спустить, чтоб близко не приближались никогда вообще.

Alexander#

Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца… Дурак стал нормой, еще немного — и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать… А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой, да не разнести!). («Хищные вещи века, 1964 г.)

mihail_9

а действительно, есть ли смысл тянуть за уши, достать афон из кармана проще, чем тащить пипл на поле и что-то доказывать.

да и что это будет за хобби, если соревнования будут собирать сотни участников…

-организаторам придется тратить кучи денег
-длительность каждых соревнований вырастет до протяженности в несколько дней
-ездить придется ну тучи соревнований, если хочешь что-то выиграть(а сейчас и так календарь довольно плотный, уж лучше по европе на “правильных” людей смотреть, нежели чертыхаться в лесу меняя очередное колесо, выковыривая комаров из нижеспины, в надежде успеть попасть в рейтинг, дабы дать огня этим “правильным”)

а работать/учиться когда?

хобби- дело интимное,и тащить в него, кого попало, не стоит

Ковалев:

опен рус лучший класс всех времен и народов.

в других то летали? вот и правильно, там и оставайтесь

DUDS
mihail_9:

…в других то летали? вот и правильно, там и оставайтесь

чего и Вам желаем. 😃 Кстати, в Европе комаров отменили ?

Lazy

Я вот наблюдаю за всем этим…
Те, кто считал ACES хобби и полетушками выходного дня - уже не летают. Побаловались и свалили. Никто их не тащил за уши и никто не гнал. Сами пришли, сами ушли. А те, для кого это спорт - топчут тумбочку. Из года в год одни и те-же лица.

Пассажи за новичков просто умиляют. Хотите заниматься боем - ваше персональное дело. Не хотите - насильно мил не будешь. Если Андрею Зазулину очень хочется массовости, то это не значит, что все вдруг начнут горячо любить каждого проходящего мимо…

Желтый_вжик

Летаю ВО ВСЕМ,что называется бой, и где есть привязанные ленточки. Для себя выбрал ОПЕН и ИВБ. Будет СОЮЗ 500 буду летать там. АСИС больше раздражает,чем привлекает. Из асиса только ww1 еще как то. Даже бултыхание в зале приятнее.
Вот так,победитель и лучший в России асисяист,это для тебя. Не полетав в опене,ты вряд ли стал тем,что сейчас.

Lazy
Желтый_вжик:

АСИС больше раздражает,чем привлекает.

Симптоматично.
Больше всех пишут о ACES те, кого он раздражает. 😁

Андрей_Зазулин
Lazy:

Если Андрею Зазулину очень хочется массовости, то это не значит, что все вдруг начнут горячо любить каждого проходящего мимо…

Так-то оно конешно так … Володя , у меня на самом деле очень много учеников . Или , скажем , людей , к становлению которых как моделистов и спортсменов - я приложил руку . Да что там руку , всю душу вкладывал … Времени и сил вгрохал - очень много . Результат - плачевный . Браты 15 лет взбивали сметану в крынке , затрахались и женились . Оба разом два . Ну и что ? Осталось 2 Этапа в Синеокой , да 2 этапа у нас . Витя Генин - тоже по-моему не горит желанием будоражить массы . Получается как в фильме про Павку Корчагина - “Смены - не будет !!!” (С)

Желтый_вжик:

АСИС больше раздражает,чем привлекает.

"Самая желанная женщина - та , которая вас отвергла " (С)

minvoda
Андрей_Зазулин:

Браты 15 лет взбивали сметану в крынке , затрахались и женились . Оба разом два . Ну и что ? Осталось 2 Этапа в Синеокой , да 2 этапа у нас . Получается как в фильме про Павку Корчагина - “Смены - не будет !!!” (С)

А как связь между количеством этапов и количеством учеников?

Вся эта движуха напоминает ситуацию в общаге вокруг мусорки. Все понимают что вынести нужно, но каждый боится перетрудится.

Ситуация проста как грабли. ТОТ кому нужна смена идет работать в кружок, кому нужны этап берет и проводит.

Андрей_Зазулин
minvoda:

Вся эта движуха напоминает ситуацию в общаге вокруг мусорки. Все понимают что вынести нужно, но каждый боится перетрудится.

Блеск !!! В цитатник , однозначно ! Мудрый ты всё-таки парень , Коля . Шекспир бы лучше не сказал . Квинтэссенция темы в двух фразах . Да , не зря тебя в НК Синеокой выбрали , несмотря на молодость . Козьма Прутков : “Если хочешь быть счастливым - будь им !” (С) . Тебе , я так понимаю , тоже всё это (временно) настохужело . А теперь попробуй понять , почему я забудоражил эту тему . В Питере Антоша Терехов сейчас ваяет стеклопластиковый “Харрикейн” под 0,21 “Фору” . Саша Попович освоил “Тензана” - абсолютно самостоятельно . Буду плести лапти с Аркадием насчёт “Сайюна” . “Фулмар” ты мой видел неоднократно и в разных реинкарнациях . “Як-9” в 10 масштабе - я сегодня на очередной виток осмеяния выложил . За всё это время пропустил 2 тренировки по выходным - по погоде . Ну и зачем всё это , если летать - не с кем ?

Lazy
Андрей_Зазулин:

ваяет стеклопластиковый

А зачем? Вот объясните мне непонятливому - в чём смысл? Вам самолётики или соревнования?

Андрей_Зазулин:

затрахались и женились

Имеют право на личную жизнь? Вот они это право и реализуют. Захотелось поехать в Молдову - поехали, результат на лице. 😃 Если нет кому подхватить покосившееся знамя - значит и не быть ACES в Беларуси, судьба у него такая.

EЖ

Есть правда, есть ложь, а есть статистика (с)

Если обратится к ней, то за 2007-2012 годы в Европе картина следующая (простите за оформление, с температурой 38 сложно мыслить😵)

Смотрим на жирную красную линию - специально выделил Россию. Если вычесть в 2010 году спринтеров из ИБ, то у нас все равно постоянный прирост активных пилотов.
Улетающая в небеса 2012 года кривая - это Польша. Подозреваю это те самые пилоты ESA, про которых писали в письме про Збышека.

А что касается остальных стран Европы - то во многих падение числа активных пилотов или на постоянном уровне (ну кроме Германии и вышеуказанной Польши).
ИМХО - это просто волнообразный процесс. За исключением случаев, когда другой класс боя вбрасывает пилотов в Aces. Так что, как мне кажется, идея “легкого и простого” класса типа СОЮЗ-500 есть добро для Aces;)

Lazy

Жаль, что не удалось меньшей картинки загрузить…

:

это просто волнообразный процесс.

Теория волнового дуализма в бою была выдвинута давно и опровергнуть её не удалось до сих пор. 😃

Андрей_Зазулин
Lazy:

А зачем? Вот объясните мне непонятливому - в чём смысл? Вам самолётики или соревнования?

Во , блин ! И это спрашивает человек , замахнувшийся-таки на лавры Говарда нашего Хьюза ! Володь , ты чего ? Да если бы мне было интересно просто летать и воевать , я бы вааще не парился !!! Есть Ювенко в Опене , есть Браты , Чук , Витя и Саша в АСЕS , у них всё летит гарантированно , прёт , шелестит и произрастает . Мне , как и тебе интересно что-то новое попробовать , мыслишки проверить , да ручонки приложить шаловливые . Вон , Гена Гусев , Дима Гончаров и многие другие сами ничего не строят , ловят свой кайф от соревнований и срать они хотели на Сх, Сy, числа Рейнольдса и наполнение верхней дужки . Мне же , как тов.Сухову - интересней помучиться …

Lazy
Андрей_Зазулин:

интересно что-то новое попробовать

Я самолётики для денег строю, не для почёсывания ЧСВ.

Андрей_Зазулин
Lazy:

Я самолётики для денег строю,

Ну , блин , сам напросился !!!😛 В борделе девочки тоже любовью - за деньги занимаются !😉 Как их называют - помнишь ? А про то же самое , но по любви - оды , саги и легенды слагают .😇 В веках нетленные . Так шта …Не возгордись , да не окунут будешь …(С)😛:P:P