Почему "Воздушный бой" не вштыривает массы - 2 .

tvic
Желтый_вжик:

ля зрителей интересно,иногда даже очень. А вот как популеризация радио боя, к сожалению, НИ КАК!!!

Да вроде народу понравился бой… даже пару человек подтянулось…
просто в 2012 г. время проведения аэрошока в Киеве совпало с этапом кубка АСЕС в Одессе, и реально летали только те кто не смог поехать в Одессу.
Лучше всех отвоевал случайно там оказавшийся Гернович - ему букавально впихнули самолет в руки и уговорили лететь - было слишком мало пилотов(было бы больше целых самолетов мож уговорили бы Чука и Преподобного(они летали на бензолетах) %)))).
Поэтому Коля в списке участников не присутствует.

Желтый_вжик

" Вроде понравился,а врде нет" все это сослагательное наклонение. Есть такий термин “НЕ ФОРМАТ” , так вот,для сильно посвященных,полеты асисовски моделей,во время,полетов моделей с размахом от трех метров,это НЕ ФОРМАТ!!! Так,лишняя возможность для владельцев дорогой техники,получить удовольствие от своей крутизны,не более. Как, в прочем и 3D вертолетное. Бесмысленныое шатание по воздуху быстро вызывает раздражение.
Должно быть наоборот. Бой должен быть ОСНОВНЫМ БЛЮДОМ,а все остальное,так,легкая закуска.

Андрей_Зазулин
lyoha:

Хватит и твоей жизни, при условии массовой лоботомии населения

На ето , друг мой Лёха , никто не пойдет . А насчет того , что “зажрались” - соглашусь . Все великие произведения свои художники писали - голодными .За последние 20 лет мы из Великой страны с передовой наукой , бесплатной медициной высокого уровня , с могучей Армией , талантливейшими режиссерами , композиторами и художниками , с блестяще организованной энергетикой , мощной промышленностью , опустились до уровня сырьевого придатка Европы . Из Великого Народа , справедливо гордящегося своей Историей и памятью своих предков , мы превратились в кучку жалких отщепенцев , позволяющих править собой всякому сброду . Причём на всех уровнях . Какой тут "воздушный бой " , прости Господи !!! В Турцию , в трехзвездочный отель второй линии … И б/у “Икстрейл” …И пенодрищ в барахолке … Ништягг …

anatoliy18

Ой нафлудили…
По порядку как помню:
500$ для начала участия в боях это перебор… Я с полной заменой всего оборудования потратил вдвое меньше, а стартовал на захлёбывающемся КМД-2,5 и позже на подержанном пенолёте, который мне предложили добить)

Про совершенствование человека за 40000 лет - глупости! Люди в целом тупеют, а история повторяется и 20000лет назад знали и умели больше чем сейчас(теорий много, но я доверяю более логичным).

Чтобы были новички - нужно их привлекать. Не лебезить, но и не унижать прямо сразу.

Иногда нужно рушить мифы, которых про электролёты полно. Вот например я, догадываясь о ценах на пилотажки и всякие электролётные изыски, ошибочно предположил сверхдороговизну электробойцовок. Хотя конечно в тот момент у и денег-то небыло, и самолётик(просто полетать) из последних обрезков бальзы собирал, с батарейкой от дарёного вертолёта и самым дешёвым минимотором.
Прошло время, и мне теперь хватает на подготовку к новому сезону, и лучше понимаю что и как строить.

Про виртуальные полёты сразу видно два отношения, неграмотное и правильное.

“виртуальный пилот не видит в экране синеву неба”? Вот в тему маленькая история:
Зашла как-то в гости давняя подруга. Она была слегка сонная и выпимши, а у меня в тот момент был важный перелёт на Пе-2 с грузом к цели… Чтоб меня не отвлекать, она просто присела рядом, как пассажир в двухместной кабине. А на экране широкая кабина со стеклянным полом, высота маленькая, всего 1,5 - 2км. И увидев эту высоту, проносящиеся где-то внизу ёлки, её только и хватило сказать: -Страшно!
Впечатления вполне реальны)

Чтобы добиваться хоть каких-то успехов в серьёзных виртуальных полётах нужно иметь не только опыт пилотирования, но и быть в курсе тактики своей команды, понимать кто где находится и очень хорошо ориентироваться в пространстве. Оборудование как и в любом спорте разнится от дешёвого и бесполезного, до дорогого и очень дорогого(порой хуже дешёвого). А уж настройки сложнее чем в самых крутых передатчиках, и от них частенько зависит разница между асом и мясом…
Начав пилотировать бойцовку после нескольких лет виртуальных боёв, я сразу смог атаковать. В первом-же бою целенаправленно атаковал, и имел скорость намного выше любого другого участника при прочих равных условиях и с равными самолётами. Опыт реален, независимо от реальности пространства в котором он получен. Со временем пристрелялся, нашёл свой самолёт.

Всего два сезона участвовал, значит я ещё как-бы новичок))) Втянуть меня было не сложно по причине детских впечатлений. Но и игры внесли свой вклад в навыки пилотирования)

А теперь вернёмся к нашему “не вштыривает”.
Так вот, населению нужно:

  1. знать что такое есть и доехать можно на … автобусе, при себе иметь средства выживания(крем против загара, ветровку, еду и т.д.)
  2. Шоу! Эмоции, сопереживание, впечатления!

А всякие отговорки:
Дорого - не дороже коньков по выходным.
Трудно - есть классы полегче
Нет моделей - есть в продаже
Не нравятся готовые - спроектируют и вырежут в меру фантазии заказчика.
Хочется строить самому - в меру таланта и знаний, пожалуйста.

Чтобы воздушный бой был основным блюдом нужно нужно правильно расположить закуски и пояснить чем и как приправить это странное блюдо. Лично мне смотреть почти не интересно, кроме случаев заинтересованности отслеживать какого-либо бойца.

И кто бы что не возражал, но в бою много именно “броуновского движения”, которое публику не впечатляет. Народ должен знать своих героев и сопереживать участникам, иначе не впечатлить… А добавить впечатлений можно даже просто рассказав о моделях и устроив показательные полёты, и выставку моделей между турами. Пусть зрители почувствуют чуть больше.

Bob=
Андрей_Зазулин:

… Из Великого Народа , справедливо гордящегося своей Историей и памятью своих предков , мы превратились …

“…с таким настроением ты слона не продашь…” (с)

anatoliy18
anatoliy18:

Например: А сейчас перед вами пилот Миша Ш. на своём ярко красном красном болиде, способном развить скорость …км/ч и развернуться за … тысячных секунды! Его соперник в этом бою Коля Ф. на проверенной боями жёлтой копии известного немецкого аппарата!

Это разве сложно? Комментатора нужно только снарядить простенькой речью, списком участников и описанием моделей.

Губанов_Игорь
anatoliy18:

Лично мне смотреть почти не интересно, кроме случаев заинтересованности отслеживать какого-либо бойца.

Это не только лично вам и не только в радиобое, а пожалуй, во всех классах авиамоделей. Ну может F-2-C исключение, и то только для подготовленного зрителя. Зато сколько адреалина изнутри!

anatoliy18:

Это разве сложно? Комментатора нужно только снарядить простенькой речью, списком участников и описанием моделей.

Это очень сложно, ибо в реальном бою ОПЕНа даже судьи не успевают реально отслеживать отрубы и очень часто один отруб присуждается нескольким пилотам. Притом вовсе не из за продажности, а именно из за быстротечности события. Кто помнит, именно поэтому отменили наждачку на крыльях ОПЕНа, что бы хоть как то уменьшить количество отрубов и сделать более комфортным судейство.

vit-j

Я с Анатолием согласен. По поводу того, что из этого нужно делать зрелище(не шоу). И еще, большинство опеновских бойцов и я в том числе в детстве держали ручку - и корды этой ручки вели к бойцовке. И очень важно и наглядно что большинство современных хобббистов, рц бойцов, которые недавно взяли пульт в руки, в детстве ходили в кружок. А сейчас много кружков? У нас мало. Лет через десять это на воспоминаниях не продержится в плане новых людей. Я к чему веду, к тому что на том что “есть такой класс - милости просим” это долго не продержится. Нужно чтобы люди знали что это есть и это вполне доступно.

Губанов_Игорь

при современных информационных технологиях, тому, кто хочет, очень сложно не узнать. Ну если только в гугле забанят. А вот кто по вашему должен “делать зрелище”? Те, кто летает и соревнуется? Так им некогда. А других просто нет. Если человеку интересно, он найдет, а уже дальше ему помогут. А если не интересно, то сколько в уши не дуй, какой прок? Впрочем, это только мое лично мое мнение, как говорится - на большее не претендую…

И еще - возможно, выражу очень не популярную мысль: вот лично мне как пилоту или организатору соревнований совсем не хочется видеть неподготовленных зрителей на наших соревнованиях. Притом, отлично понимаю, о чем говорю - когда в 8м году в Рузе по разнарядке местных властей пришли около сотни мальчишек на наши старты, а в результате тарана не управляемая модель одного из участников на полной скорости пошла точно на них… ладно, тогда обошлось… тот кто видел, меня поймет. Спорт в массы в виде лозунга это хорошо, а в фатальном случае гл. Судья и организаторы за решетку, это как? И зачем? Что бы кто то из функционеров от минспорта потом медаль себе повесил и премию выбил?

Я три года участвовал в проведении соревнований ОПЕНА и два последниъх года сам проводил кубки Поволжья по 3Д. И каждый раз одна и таже картина - после соревнований мобилу просто выключаешь - функционеры минспорта затрахивают звонками с просьбами прислать протоколы и фото, отчитаться о проведении. Для них это становится сразу важным. После того, как мы все сами сделали и провели. А как же, все готовое, только отчитаться остается о правильной работе с молодежью…

vit-j

Я про зрелище в каком плане. Вот пример. Мне в прошлое воскресенье делать было особо нечего. В субботу позвонил друг сказал что в соседнем городе проходит Этап КР по ралли, я поехал. А если бы не знал, так бы сидел и нифига не делал. Хотя я к ралли отношения не имею - мне очень понравилось, но там цены на технику миллионами измеряются. Если бы все стоило как в опен электро, я бы не думал даже - увлекся:)

Я к чему. Народ иногда даже не знает про события, мероприятия. Может он даже и хотел бы с удовольствием этим заняться - но ему просто толчка не хватает. Не знает куда идти, у кого спросить. Сколько раз с такими сталкивался.

А делать зрелище должны орги. Ну как зрелище, просто осветить это событие и соблюсти простые вещи: звук, ограждение, выступления в перерывах кого нибудь на вертолетах, самолетах - это конкретно боев касается.

Что надо то еще для счастья?😃

Андрей_Зазулин
Bob=:

“…с таким настроением ты слона не продашь…” (с)

А я ничего не продаю . И не покупаю . У нас сейчас полстраны таких . Я из простой семьи , мама - детский врач , папа - инженер . Я всё сам делаю . Тошно . От “креативных менеджеров” тошно , от “успешных предпринимателей” , от “шоуменов” с явным налётом голубизны , от “Гуру” 30-летних , всё в этой жизни понявших уже и раздающих советы со снисходительным видом … Домой хочу . В 1975 год …

Губанов_Игорь
vit-j:

Что надо то еще для счастья?😃

Ну так организуйте чего нибудь. Все равно что, от ралли до дворовых песен под баян. Тогда на одном языке говорить будем. А так получается, что вам делать нечего , самому найти занятие лень, поэтому пусть кто то сделает, а мы еще и покритикуем за недостаточную информацию о мероприятии. И советов раздадим на форумах как, кому и что… Ну детский сад, честное слово.

vit-j

Вот в соседней ветке организовал Зимний раздолбай. Я один из 3-х оргов был. Летом организовывал Раздолбай, фестиваль большой. Ничего не покупаю и не продаю, в минус обычно. Летом на фестивале 400-500 человек было, для Екб это много. Критикуйте, мне не жалко. Жалко что мало кто организовывает, много кто говорит. Вот если бы каждый камушек убрал, ручей и потек бы.

Где детский сад, простите?

Я просто обычно предпочитаю не хвастаться, но раз спросили.

И это не все мероприятия авиамодельные. И делаю это только потому что очень люблю этот спорт/хобби - называйте как хотите.

Губанов_Игорь

Ну если организовывали, уже хорошо. Только я всегда бился и бьюсь не за количество зрителей, а за качественный состав участников. А будут зрители или нет, это второстепенный вопрос. Про злобу и “морду кирпичем” не понял… С темой как то не соотносится. Просто есть разные типы соревнований и слетов. В Ростове все бьются за зрителей, можно и так. А можно и по другому.

Андрей_Зазулин
vit-j:

Вот если бы каждый камушек убрал, ручей и потек бы.

Так оно и есть . А потом ручьи сольются в реку . Пена схлынет и останется чистая синь …

vit-j

Удалил уже про кирпичи:) Сформулировать по другому хотел. Это про людей которые в моделизме встречаются и по жизни. Теперь по теме: на первом месте количество и качество участников, на втором количество зрителей. Да что тут говорить. Регулярность надо, будут и участники. Правильно сегодня Щеголев Алексей Валерьянович сказал - Чем сложнее правила, тем меньше у тебя будет народу. Примеры приводил. Убедились сегодня на своей шкуре что правила Рус Опен а - сложные б - не подходят для таких соревнований. Должно быть постепенно. Больше всего по опыту втягивает летающих Союз-500, потом народ который вштыривает опен элетро. А из этих классов уже должны идти в рус опен. Сразу в рус опен хоббист(а именно их я рассматриваю как “массы” которые нужно вштыривать) не пойдет, думаю это всем понятно, но переход с просто полетушек на участие в опен электро как у нас опять же опыт показывает тоже тяжело. Поэтому попробовали Союз-500 в этом году. Для начала я считаю хорошо пошел. Прирост по опену в этот раз. Обычно было 12 экипажей - сегодня 16. Оно потихонечку то идет… Но если охото всех отпугнуть - то надо сразу “спорт” делать. Простой хоббист на это будет сражу смотреть как на что то не достижимое.

Андрей_Зазулин:

Так оно и есть . А потом ручьи сольются в реку . Пена схлынет и останется чистая синь …

Просто если во всех областях будут регулярно полетушки, то соседние области станут регулярно друг к другу ездить. Я бы даже за 1000 км махнул бы. Но я сейчас не про Рус опен. И еще доступность КИТа. У нас огромное спасибо Новоселову Олегу - он их тут в Екб пилит.

Андрей_Зазулин
vit-j:

И еще доступность КИТа. У нас огромное спасибо Новоселову Олегу - он их тут в Екб пилит.

Я очень рад , что самолётка живёт и развивается . Это - тоже ручеёк …

vit-j

Это да. Насколько знаю этот кит - Ваша разработка?

Bob=
vit-j:

… Но если охото всех отпугнуть - то надо сразу “спорт” делать. Простой хоббист на это будет сражу смотреть как на что то не достижимое…

ага. после битвы по-очереди рулили форой - небо и земля.
а когда кто то из рулящих на себя её повел- раньше чем голова подумала, ноги уже уронили меня глубоко в снег за спину рулящему😈