Search in topic

FPV и Радиобой

Панель имеет определенный смысл на жизнь. Но что туда я бы вынес: Наверное отражение БК и уровень Жизни.

именно так

Вот типа такой например:
asenergi.ru/assets/images/im...-feet-full.jpg

идея хорошая, но если это от парктроника (думаю, от него), то это огромный размер (для нас).

Да они немного урезаны по функционалу. нет необходимости управлять сервомашинкой. НО, что то мне подсказывает, итоговая цена будет мало отличатся от “В” версии. Проще заказать повторно “В” и перенаправит ее функционал на мишень. Что сократит затраты и главное время при “массовом” запуске.

Да, именно так. Кроме того, это ведь может быть и зенитка )) На самом деле, фактически, под наземку просто придется использовать отдельную стандартную систему. Вот только датчиков (мишеней) бы к ней побольше приделать. И – на ходу идея родилась – а нельзя ли одной системой считать попадания по разным датчикам (мишеням) к ней подключенным? Полагаю, должно быть можно. Вот это был бы востребованный вариант!

Это простая мишень, неспособная анализировать кто ее собственно грохнул

не-не-не, “кто” – это принципиально.

Модульность вещь полезная, но и проблемная. Прежде всего надежность падает, и растет в итоге общий габарит и вес.
Но ремонтопригодность появляется заменой. Либо заменой модуля из ряда линейки если такова сложится.
Простой “Андурино” куча модулей а теперь втолкни все это в один минимастичекий планер, даже 10 го масштаба.
Тут в итогу придем к системе как у ДЫНОГОНЦЕМ, к заточенному для гонки слоеному модулю.

Вот поэтому два светодиода, стреляю я, стреляют в меня.

“Вот только датчиков (мишеней) бы к ней побольше приделать”
Да возможно. Резерв есть со стороны портов. Первоначально думали определять попадания с разных сторон.
Но может не хватить просто контролеров прерываний. В любом варианте, это новая системная плата.
А зенитку, что же ее хоть сей час варганте, и для этого, собственно вам, уже больше ничего не нужно, кроме системы поворота камеры в виде турели круговой.

Простая мишень - может стать удобной тренировочной целью.

Георгий, мы же терпеливо ждали тебя, теперь ждем погоду. Я уже говорил – начнем летать, и ты не будешь знать, куда спрятаться от обратной связи )))

Скажу больше: сейчас в разработке программная система, которая будет эти логи собирать, обрабатывать, и выдавать результаты боев в красивом и удобочитаемом виде. В будущем же у нас будет на основе этого аналог aircombat.eu/Core/

Кроме того в этом свете можно будет рассмотреть версию железки, которой не нужны будут ни индикаторы, ни блок дип-свитчей, т.е. более компактную.

Я, например, считаю, что вместо ОСД нужно сделать внешний индикаторный блок (перенести, например, имеющиеся индикаторы на отдельную плату, подключаемую проводами-разъемами к основной), который будет размещаться в кабине самолета на “приборной панели” в зоне видимости камеры. Это куда атмосфернее, и, думаю, не только мы, но и те заграничные пилоты, которые любят большие модели и копийность, оценят такой вариант скорее, чем ОСД.

согласен - вывод светодиодных индикаторов на панель приборов , однозначно. свой выстрел и попадание противником.

Простая мишень - может стать удобной тренировочной целью.

именно ,от простого к сложному. за летний сезон я думаю на 100% будет определен конечный продукт

Мы тут сегодня, наконец, выбрались втроем на поле и провели первый полноценный воздушный тест системы, про которую выше понаписано. Сперва, почему полноценный: дело в том, что, когда писалось вот это всё выше, систему еще в принципе ни разу не тестировали на полноценном ярком летнем солнце на улице. И, когда некоторое время назад это начали делать – в статике – результаты оказались весьма и весьма печальными. Дальность упала до значений недопустимых, потери пакетов оказались тоже чрезмерными, результаты были очень нестабильны… Изначальное оптические решение пушки тоже пришлось пересмотреть, далее пришли к системе из одного диода (притом не такого, как был изначально) без оптики для широкого пучка на малой дальности и оптической системы для узкого пучка бОльшей дальности, и батареи из приемников разных сортов. В такой конфигурации удается получить на солнце относительно приличные результаты в статике. Кроме того, излучатели пришлось вынести за диск винта, ибо (на солнце!) лопасти тоже добавляют потерь. Подчеркну, речь именно о ярком солнце. При более скудном свете все отлично работает без таких ухищрений. Отмечу, что в конце прошлого сезона мы тестировали в воздухе “игрушечную” систему почти в сумерках, поэтому то, что она отлично работала, всерьез воспринимать не надо.

Итак. Попробовали, кстати, и ту, “китайско-игрушечную” на солнце в статике – ну, метров 7 и неуверенно. Потом полетели с новой, мишень – визуально, стрелок – по фпв. Первые вылеты оказались холостыми, потому что мы неудачно провода подключили, короче, глупый косяк. Но в первом же полете, в котором все было включено правильно, удалось-таки получить два попадания! А во втором – уже аж 36! Это при неограниченных патронах и жизни, и скорострельности 600 выстрелов в минуту. Конечно, мишень поддавалась, но, с другой стороны, мишенью работал маленький МиГ в зеленом камуфляже (видно его совсем плохо), а стрелком был хоть и ведущий ас в коллективе, но летел на чужом самолете без руддера и поворотки, так что…

Пишу это дабы приободрить заинтересованных: система а) работает в главном б) находится в процессе постоянной доработки. Правда, пока камнем преткновения оказалась штурмовка – по наземке пока попасть не получается, и главная беда в том, что атакующий самолет проходит дистанцию эффективного поражения в лучшем случае за секунду (реально меньше), из которых удержать в прицеле (ну хоть примерно, широким лучом) приемники может хорошо если 0.3 сек, за которые успевают вылететь 3 пакета максимум, а с учетом того, что на солнце потери могут быть до 75%… То есть, поскольку скорость уменьшить у нас фиг получится, надо а) уменьшать потери б) увеличивать дальность… Над чем и пойдет работа.

В принципе имеется видеоматериал, но смонтирован будет не сегодня, плюс наглядность у нас пока не слишком высока – решил пока написать такой анонс ))

Ну что господа пилоты.

Летний сезон 2021 года подходит к концу.
Немного о том что достигнуто что в работе и что еще нужно сделать.

Первое, к сожалению сказать что получен большой опыт применения системы нельзя.

Как и с любым начинанием нужен коллектив единомышленников заинтересованных в данной теме.
Пока по большей части к новому все относятся осторожно.

Второе, в отличии от визуального полета с лентой где не требуется ничего как прицепить ленту на любую мало-майский подходящую модель и полетел.

ФПВ бой, да еще и с применением нового сета па, требует переосмысления требований к модели и задачам которые мы ставим перед собой.
Что это будет, “АЛЯ” исторические баталии со всей атрибутикой и спец эффектами и “копий но подобными требованиями” к модели, что видимо повлечет переход на 10,8, а может и 4 масштаб. Со всей проблематичностью массовости проведения показательных выступлений. До соревновательности с таким подходом еще далеко. Сей час этой проблемой озадачена московская команда.
Либо все же это будет новое “спортивное” массовое направление, собственно ка и первоначально я задумывал подходя в очередной раз к этой задаче, покажет время.

Что же собственно изменилось за это время.
На сегодня “В” версия прошла большой путь обкатки, к сожалению по большей части мною и Антоном.
Получен определенный опыт применения , выявлены некоторые технические и программные ошибки.
Наиболее значимые выявленные проблемы это достижение постоянства дальности уверенного приема и обработки информации.
И недостаточность первоначального ПО для настройки параметров и считывания результатов.

По первому пункту, основной проблемой стало мощная солнечная радиация , то что великолепно работало осенью и зимой, днем в лютый зной отказывал принимать на ранее приличных дистанциях сократив расстояние до 5…8 метров. Правда эта проблема в основном возникла при работе на небольшом расстоянии от земли. Но поскольку задача по поражению наземных целей стала остро, то пришлось ее решать в первую голову.
Прежде всего пришлось отказаться от оптики, перейти на новые излучатели с меньшим углом рассеивания и большей мощностью. В замен одной оптической пушки появились два ИК излучателя. Был многократно переработан алгоритм обработки и передачи командных посылок в выстрелов.
В результате мы имеем уверенный прием в при самых неблагоприятных солнечных условиях 12…15 метров. а при облачности и пасмурном дне либо в вечерний период до 80 и более метров. Отказ от оптики и переход на новые светодиоды упростил процесс прицеливания а установка двух ИК диодов на дистанции 15 метров дает примерную зону поражения по вертикали ±2.5 градуса и по горизонтали ±5 градусов при не сведении осей.
С увеличением дистанции зона поражения сужается до критически снайперских значений отклонения луча от приемника
В воздухе, влиянии фона отражения от земли намного меньше. Однако мне проверить в одинокого это подтвердить трудно. Только косвенно при обстреле мишени на 3-х и более метрах от земли это видно.
Что в отношении программной части и доступности программирования и считывания информации с применение протокола UART.
Первоначально, я не хотел сильно развивать эту задачу. Так как основные настройки можно сделать непосредственно на плате, также и получит информацию по данным ЛОГА боя. Существенные изменения же предполагалось брела внести во второй релиз платы. В настоящее “В” версия сейчас имеет расширенный программный функционал. Добавлены новые возможности для редактирования параметров системы, в том числе программирование предустановленных параметров и частично изменения свойств работы портов выхода команд на плате. Также добавлены меню просмотра считывания и редактирования информации из ЛОГА.

Общий функционал системы имеет еще больше возможностей но сейчас он ограничен самой топологией платы.
Поэтому мы решили разработать новую версию платы с учётом всего накопленного опыта и новых “хотелок”.
Кроме того кризис в рынка микро контролеров, их рост в цене в 2 10 раз, потребовал перейти на боле доступные компоненты.

Что еще, не смотря на то что в планах " В" версии не рассматривалось создание никакой внешней дополнительной периферии, мы уделяли вопрос только наличием возможностей системы, оставляя за пилотом самому принять решение чем он будет оснащать модель, сейчас разработаны и запущены в опытное производство универсальные драйверы управления работой мало мощных светодиодов, драйверы для подключения мощной силовой нагрузки в том числе от внешнего источника до 36 вольт с током до нескольких десятков ампер в пике. Кросс платы для самостоятельного подключения “Букета” одиночных приемников или парных модулей.
Добавлена возможность использовать порт управления оборотами двигателя для подключения программируемого стандартного “свич ключа” в режиме “жив - убит” для особо мудреных задач.
Также схемо-технически переработана плата драйвера пушки, что позволило увеличить количество “пушек” в двое сейчас, а в будущем при потребности устанавливать ИК излучатели суммарной мощностью до 2.5 ампер.

О новой версии системы расскажу позже.
В отличи от “В” версии ее возможности еще круче. К тому же для программирования будет использоваться стандартный микро USB интерфейс.

ну да, а теперь давайте перейдем с языка госкорпораций на человеческий, и проговорим ситуацию еще разок.

Изначально система (с интересным функционалом и большими ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ возможностями) оказалась для реальной жизни, фактически, непригодной. Основных тому причин две:

1. В летний солнечный день реальная дальность системы В СТАТИКЕ оказалась не более 7 метров с очень маленьким пятном
2. В системе отсутствовала хоть какая-то реализация индикации стрельбы и попаданий, то есть ты летаешь, стреляешь, и никто вообще не в курсе, стреляешь ли ты и кто-то в кого-то попадает или нет. Можно только сесть, включить лог, и увидеть, что он пустой, как обычно )
   Поэтому, надо полагать, желающих заниматься такой веселухой было мало. Да, возможность сделать индикацию ЗАЛОЖЕНА, но заниматься допиливанием толпы желающих тоже не нашлось.

Далее, шли эксперименты по поиску излучателей, оптики и приемников. Промежуточным результатом было порядка 12-15 метров в статике с пятном примерно метр и потерями не менее 50%. Опыт штурмовки наземной мишени с такой системой показал, что “попасть” в мишень с летящего самолета – невозможно. Вообще.

Далее было экспериментальным же путем установлено, что увеличение количества излучателей и приемников результат улучшает. Проводились еще полеты. Штурмовка по-прежнему не шла, однако единственная сессия с воздушной стрельбой показала, что, как минимум, в ровно летящую воздушную мишень попадать аозможно.

Далее были вновь заменены излучатели (OSRAM SFH 4545), и на них удалось получить до 25 метров в статике с пятном метра полтора, и появились первые удачи в штурмовке. Скажем, на данном историческом этапе удается сделать за вылет пару результативных заходов, с каждого из которых залетает 2-4 попадания. Ну то есть это примерно как два столба за бой срубить. Не то что сильно много, но тем не менее результат, далее тренировки и т.д. Воздушные же испытания полноценно провести так и не вышло, т.к. двух полноценных комплектов с несколькими пушками и несколькими приемниками – не собралось пока. Ну индикация – вот только-только, наконец.

Ну обстоятельства еще. То жара, то слякоть, то я по здоровью выбыл, то еще чего. Медленно всё. Нельзя сказать, что прогресса нет – но этот прогресс пока слабый. В прошлые сезоны удалось продвинуться больше. Правда, самолеты строить стали классные, тут технологию, можно сказать, отработали )

а это тот новый ил-2 в 1:10

Антоша хорошо посадил . Правильно . С парашютирования . Не по-самолётному , а по-авиамодельному .

Планеры действительно стал получатся неплохими.
Но полет Ил2, меня как то не воодушевил. как то разляписто вяло летит модель.
Видимо просто слишком легкая, не недогружена недостающей механизацией и начинка, ФПВ, видимо не установлена пока.

Коллеги пытаются воссоздать в большой степени исторически правдивые самолеты, в том числе уравнять динамику модели к динамике прототипа.
Так я понимаю их посыл в общении на чате.
По моему мнению, это не верно, модель может быть внешне подобна, но это модель, и требуется от неё несколько больше, в том числе больше тяговооруженность и следовательно не масштабная скорость. Все же основная ее задача это не демонстрация а ведение боя.

Видимо просто слишком легкая, не недогружена недостающей механизацией и начинка, ФПВ, видимо не установлена пока.

Все там установлено, но он действительно легкий, 1350г при размахе без копеек 1500мм. И да, мотосетап намеренно слабый (от метрового самолета), дабы, во-первых, посмотреть, как работает такая проекция реальности (у настоящего ила, как мы знаем, мотор от мига, который в данном случае метровый и сетап именно от него) на модели, во-вторых, получить полет именно как у штурмовика. Получилось именно то, что задумывалось. Да, вес маловат – но догружать не облегчать )

По моему мнению, это не верно, модель может быть внешне подобна, но это модель, и требуется от неё несколько больше, в том числе больше тяговооруженность и следовательно не масштабная скорость. Все же основная ее задача это не демонстрация а ведение боя.

Я в очередной раз хочу обозначить акценты. В том, что мы хотим получить, мало спорта (спортивных классов полно и все это проще гораздо), и шоу тоже не является первостепенной составляющей (зрители смотрят его от третьего лица и показывать его с тем же успехом можно так же). Первостепенная составляющая – ощущения и впечатления ПИЛОТА. Поэтому “некопийные” тяговооруженность и маневренность нужны лишь настолько, чтобы уверенно взлетать, не иметь проблем с ветром, и вписываться в разумное полетное пространство. В остальном избыток того и другого идут только во вред, создавая дискомфорт и неправильные ощущения. Ну и, кстати сказать, “ведение боя”: ил ведет бой с наземкой, ему, чем скорость устойчивого полета на боевом курсе меньше, тем больше шансов на успешный заход, так что и с этой стороны все тоже правильно )

Всем привет.
Настало время приоткрыть информацию о новой разрабатываемой версии системы ИК пушки которая сейчас находится на стадии завершения первых опытно серийных образцов.

Основа новой обновленной пушки, является “В” версия в которую внесено большое число изменений и добавлений в части улучшения работы протоколов, удобства обслуживания, доступа к настройкам, к чтению и записи результатов, а также повышению наглядности отображения и информированности пилота. обе версии являются 100% совместимы.

Конструктивно, комплект системы включает две основные платы. одна из них плата обработки данных и управления огнем и периферией и вторая плата отображения информации и управления данными и основными текущими настройками.
Также в комплект включает в себя два драйвера пушек и плату приемников выполненную в нескольких вариантах.
Чуть позже, добавятся силовой драйвер для управления мощной нагрузкой.

Размеры платы обработки данных и управления имеет размер 55х35 мм, плата индикации 25х35 мм.

cloud.mail.ru/public/yChf/28dQEp9ZP

cloud.mail.ru/public/4fBq/3ofahPgRa

Размеры плат драйвера пушки и внешней силовой нагрузки не превышают 6х15 и 8х20 мм, они встраиваются в соответствующие кабели.

Сразу скажу, несмотря на то что мы перешли на меньший типоразмер компонентов, это не пределом.
Следом, планируется подготовить более компактный вариант системы.

Плата индикации выполнена в виде утрированной приборной панели для удобства размещения на модели.
Между собой обе платы обмениваются данными через 4-х про водный UART протокол.

Такое решение позволило разнести их между собой, обеспечив удобство размещения на модели, повысить информативность отображения текущих параметров системы, перед камерой в кабине пилота, включая информацию о уроне жизни и боезапасе.

В такой компоновке появилась возможность не только иметь активную светодиодную индикацию стрельбы и попаданий но и отражать их значения в процентном или ином варианте непосредственно на индикаторах в течение всего воздушного боя.

Платы драйверов ИК диодов пушки также переработана и имеет возможность управлять токовой нагрузкой до 1.5 ампер. Это сделано намеренно, на вырос размерности моделей в масштабе.
В настоящий момент, на один драйвер подключается два ИК светодиода с мощностью в импульсном режиме излучения до 200 мВт каждый.

Драйвер внешней нагрузки позволяет подавать на нагрузку питание до 36 В и ток до 20А и более в импульсном режиме.

Кроме того, плата обработки данных приобрела в отличии от “В” версии порты выходов с открытым коллектором что позволяет подключить на них различную мало токовую нагрузку до 1А. Назначение портов может быть указано программно.

Теперь, имеется возможность управлять работой сразу двумя пушками.
Например курсовой и пушкой стрелка если такова необходимость возникнет. Для этого предусмотрено два входных канала PPM команд от приемника.
В новой версии будет существенно упрощен доступ параметрам настройки и считывания через мини порт USB.
Для второй пушка(например, стрелка) заложена возможность добавить дополнительный признак для отдельного ее распознавания при необходимости.

Несмотря на все трудности есть уверенность, что до конца года новый релиз пройдет обкатку и мы сможет его предложить желающим.
Предстоит еще проверить и обкатать алгоритм. Утвердить правила оценки результатов боя. Работа еще в процессе.

Немного о текущей “В” версии. Завершается тестирование обновленной версии прошивки.
изменения затронули возможностью использования канала управления оборотами в режиме “отключено”, для управления внешними стандартными ppm ключами. При этом на выходе в данном режиме будет формироваться собственная PPM команда соответствующая 100% и 0% длительности без необходимости подачи на нее опорной команды с канала приемника.
Данное изменение, появилось из за невозможности быстрого добавления дополнительных внешних портов в топологию текущей платы. Не смотря на то, что программно это уже решено и “В” версии.

Процесс запуск обновленной версии сопряжен с определенными рисками, поэтому пока мы не намерены отказаться от выпуска “В” версии.
И решили дополнить ее недостающими драйверами и индикации, силовым драйвером, а также новыми приемных модулями.

cloud.mail.ru/public/j3Zw/dxpvp3uRg

Кроме того, “В” версия имеет большой не реализованный потенциал для снижения ее габаритных 30…40% размеров до “мини”, а в “микро” версии, под пайку без разъемов, практически в двое.
Сейчас трудно прогнозировать, какая из двух версий будет востребована, но я не исключаю вероятность, так же появления “В” версии в новом “мини” варианте.
Во многом, это будет зависеть от вашей активности и ваших запросов.

Всем привет!
Я снова сменил свою локацию, вернулся из Самары в Челябинск.
Так, что буду разворачивать работу уже дома. А дома ка известно и стены помогают.

Гоша, я тебя от всей души искренне поздравляю с возвращением домой!!! Скоро мы с тобой непременно встретимся и ты мне сам лично покажешь свои инновационные наработки.

Вот кому интересно
www.fpv-combat.com/camp/

Уважаемые пилоты FPV радиобоя! Приглашаю Вас поучаствовать в мероприятии. Готовимся к Дню открытых дверей в музее авиации “Монино”, приуроченном к Дню Победы 9мая. Было бы здорово увидеть живьём воздушный бой FPV. В программе:

1. Сольные визуальные полеты на различных типах авиамоделей
2. От АПГ “Легион” вылет четвёрки Су-35 на роспуск с дымами и сольный пилотаж.
3. Возможно поставим статическую экспозицию моделей-полукопий, копий на территории музея, если наберём несколько моделей для экспозиции. Навесы я привезу, столы даст музей.
4. Ну и тут уж шашлыки надо сделать. Лётная программа планируется с 11:00 до 14:00. Далее шашлыки и свободные полеты.

Всем привет. Давно не был на форуме. Я и не в восторге от нововведений, ну да ладно.
Что нового. Начнем с того что подготовлено 3 самолета первой мировой с полным оснащением FPV вооружения.

На днях будем подымать накрыло. В качестве основной системы установлен “В” комплект пушек с последними наворотами. В принципе, из данной тестовой версии выжали практически все, осталось перевести ее в новый размер компонентов и следовательно уменьшить габаритные размеры примерно в 1.5 раза, возможно и 2, если отказаться от установки стандартных разъемов на пайку. Вот, только возникшие проблемы с закупкой компанентов и ценой микро контролеров останавливает это сделать. Пока предлагаем тестовые комплекты по договоренности. Что касаемо мощности и тд. Сейчас мощность драйверов пушки в импульсном режиме доведеyf до 2Ват. На этом мы не остановились разработан и опробовано принципиально новый драйве способный выдать 4…5Вата в импульсе посылки с улучшенными фронтами. Думаю что этого будет сверх достаточно. Сейчас он в стадии заказа на изготовление опытной партии. Разработаны дополнительные силовые ключи для управления различным нагрузками До 5 А и до 25А. Так сто можно все что угодно зажечь и задействовать.

Несмотря на трудности, процес не стоит на месте. В ближайшее время начнем комплексную отладку ПО новой версии ИК пушки. Собраны опытные версии нового релиза. Конструктивно, новая пушка значительно отличается возможностями от “В” версии. Выполнена на двух платах с собственными процессорами. Одна из плат, представляет сердце пушки, вторая плата, является интерфейсной. Позволяет устанавливать ее в кабину. Она служит для отображения событий в реальном времени, просматривать лог с и делать любые настройки. Также все это можно сделать подключив основную плату через микро USB к КП.
После завершения тестирования комплекты “В2” версии могут быть переданы на договорной основе реальны бойцам для тестирования. Рассчитываю, если не произойдет какой либо катаклизм, запустить ее в производство до конца этого года. По цене не могу пока сказать, так как сейчас уже влияет не кур рубля а возможность приобрести необходимую комплектацию .

Всем доброго дня. Этот сезон не шибко удался для ФПВ боем. Больше времени ушло для того чтобы научить летать самолеты. В итоге . СИ 5 подняты в воздух и их облетали. Большой размах и объем дал определенные преимущества но в тоже время выявил и много недостатков. Включая всю туже нехватку объемов, и ка всегда проблему с банальной балансировкой и связанные с большими размеры затратами на ВМГ , питание и ТД, да постоянная давление необходимости длительного ремонта. В целом модели прошли ка минимум три перекомпоновки прежде чем удовлетворительно полетели. Скорость и динамика вполне адекватна прототипам. 35…45 км в час но можно разогнать и до 85 км в час. В угоду центровки пришлось отказаться от 2д поворотного девайса камеры.

В тоже время с ростом спортивного мастерства. Полеты на союзных моделях в 12 масштабе стали привычными. Таже “В” пушка , ОСД , не сильно повлияла на вес модели, я бы сказал совсем не повлияла. В этом контексте, думается стоит реализовать следующий шаг ранее задуманный но отложенный на не определенное время - перевести “В” плату на разменость 0402, 0603 с компоновкой по пайку с объедененными силовыми линиями в интерфейсной ее части. Думаю что это было правильное решение.

Упрощенная поворотная камера. Перед камерой установлен простейший коллиматор.

В целом рабочая версия. Но лучше поставить вторую камеру. с углом обзора градусов 45…60 или меньше.