10.05.2015, открытое первенство СОЮЗ-500 в г. Санкт-Петербурге в честь празднования 70-летия Великой Победы!

Денис_из_Петергофа
Van_Der_Graaf:

… “мы пойдем своим путем”

Антон, если этот путь ведёт к зрелищности и безопасности, то пойдём. И именно туда. И это не только мнение Алексея и Дениса. Так мыслит большинство участников на Питерских стартах. Уж не думаешь ли ты, что мы их ЗАСТАВЛЯЕМ делать что-то в угоду нам?

Van_Der_Graaf:

За эти пять лет в Питере в ИБ/СОЮЗ не пришел никто, летает (не считая гостей из других городов) по-прежнему только “старая гвардия” и Альгисовы ребята

А в Москве много пришло? Молодых и задорных?

150 человек - это же по всему Союзу, “по всем городам и весям”. В каждой конкретной точке по 5…6 активных, а то и по 2…3. Поправьте, если ошибся.
А насчёт того, что не склонны летать на 350-граммовых, так здесь отвечу каламбуром: тяжёлый самолёт сделать всегда легче. А лёгкий - всегда тяжелее. Извечная проблема авиации.

Не ставят пропсейвы? Да просто не знают 2 маленьких секрета (о которых и я и Лёша писали уже мильён раз):

  1. выкинуть ту говняную чёрную резинку, которая идёт к нему в комплект, и вместо неё поставить 2…3 нормальных, от катетера или от рогатки.
  2. пропсейв лучше не покупной, а самодельный - чуть покрупнее и с крупными винтами М4.

насчёт мягких коков: при всей внешней простоте - их надо научиться делать. А это не так просто (хотя я и об этом писал).

Андрей_Зазулин

Не хочется , чтобы опять начался новый виток бесполезных споров . Они делу только вредят . Правильно написал Казанджи , старты в Питере полностью соответствуют требованиям и правилам “Союз-500” . А местный колорит - он только украшает жизнь . Ну нравится Питерским коллегам так жить , так строить и так летать . Ну и замечательно , пусть останется хоть один кристально чистый родник патриотизма , мужественного и сурового , не замутнённого сиюминутной выгодой и сомнительными преимуществами . В конце концов , у каждого - свой кайф !

Bf-109
Денис_из_Петергофа:

всё чего-то не ладилось

Законы Мёрфи murphy-law.net.ru/basics.html довольно справедливые наблюдения. 3-й закон Финэйгла подходит под ситуацию. Мы с ребятами в таких случаях сразу сворачиваемся и едем домой, по крайней мере с целыми моделями иначе дальше всё обязательно пойдёт ещё хуже. 😃

А я смотрю медицинский мессер у Алексея жив ещё 😃

Van_Der_Graaf
Денис_из_Петергофа:

А в Москве много пришло? Молодых и задорных? 150 человек - это же по всему Союзу, “по всем городам и весям”.

Так в этом и все дело. Я всё пытаюсь донести мысль, что объединить эти “города и веси”, вытащить эти “2-6 активных” со своих полян – концепция “ограничений в угоду зрелищности и безопасности” не смогла (и, давайте смотреть правде в глаза, не сможет), а концепция “компромиссов в угоду соревновательности” – смогла.

Это, собственно, никак не противоречит желанию “делать красиво”. Я совершенно согласен с Андреем, ваш колорит даже и следует сохранить, но его хотелось бы сохранить не как вещь в себе, а все же как часть общего целого, было бы жаль, если вы, следуя желанию (кстати, ложному, но это отдельная тема) сделать безопаснее, выйдете из рамок концепции СОЮЗа и станете, как прежде, существовать сами по себе (в надежде на какое-то развитие, а на самом деле наоборот). Меня только это беспокоит.

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

и станете, как прежде, существовать сами по себе

Думается , в одну реку нельзя войти дважды . Рано или поздно появится новая плеяда пилотов , для которых охотничий азарт будет превыше копийно-патриотической эстетики . Вот они-то точно в Ебург поедут . И в Гомель . И в Кишинёв . И в Прагу . И в Берлин .

Bf-109

21-й век на дворе. На калитках от забора даже охотники вряд ли полетят…

Van_Der_Graaf
Bf-109:

21-й век на дворе. На калитках от забора даже охотники вряд ли полетят…

опен-то летает, и корды – но речь не об этом

Андрей_Зазулин:

охотничий азарт будет превыше копийно-патриотической эстетики

Я вообще не понимаю, а зачем мы начали эти вещи противопоставлять?.. Почему на красивой модели побеждать-то нельзя?

Bf-109

Я имел ввиду в союзе. А вообще, чего делим-то опять? Всё же хорошо, всё наконец устаканилось, все довольны. Пусть каждому своё - кому калитки, а кому самолёты. Давайте лучше о моделях…

rcred

Антон, у нас парковый бой, и другого не будет, мне не нужны стада пилотов на загородной лужайке, а нужен безопасный красивый парковый бой с исторической перспективой, интересный для пилотов и зрителей, но в полной мере и для тех и для других…, ну будем мы вариться в собственном соку, кому от этого плохо, пилоты приходят и уходят но в среднем 10-15 человек у нас всегда есть, что вполне достаточно для удовольствия, а не сидение часами в ожидании тура. Лично мне вполне достаточно выйти с Пашкой на поляну с двумя Ишаками, и погрузиться на пол часика в бой 20*20*20 м, все соревнования перед этим ерунда…

Андрей_Зазулин
rcred:

все соревнования перед этим ерунда…

Что-то подсказывает мне , что Миронов давненько на тумбочке не стоял . В лучах софитов под звон литавр .

Bf-109
rcred:

выйти с Пашкой на поляну с двумя Ишаками

Завидую, хорошо когда под окном есть подходящая поляна

akokhtyrev
Денис_из_Петергофа:

Третий бой – потерял ленту (в спешке плохо привязал), протаранился с Яком Кохтырева (?)

Да с моим яком протаранился. Вообщем так получилось, что второй и третий тур у меня тоже очень сильно грелся мотор, что я даже обжигался. Потом в 4-ом туре у меня вовсе сгорел мотор. Такие проблемы наблюдались у Макса, ему тоже пришлось менять мотор, правда не спросил по каким причинам. Як у меня сильно потрепанный и летает уже не так как раньше. Буду обновлять матчасть.

Van_Der_Graaf
rcred:

у будем мы вариться в собственном соку, кому от этого плохо

Да как бы есть кому, мне вот (и, думаю, не только) нравится к вам приезжать, да и вас хотелось бы у нас видеть 😃

Bf-109
akokhtyrev:

Такие проблемы наблюдались у Макса

Народ, а вы ВМГ балансируете? Если слышится ДВС-ный звук на электролёте, значит вы насилуете мотор - вполне возможен перегрев. Электрическая сбалансированная ВМГ должна свистеть. Сначала все три элемента: ротор мотора (отделяется от статора), винт, кок(если есть) - балансируются отдельно, потом всё в сборе балансируется ещё раз.

akokhtyrev

Что касается массовости, то я согласен. Мне как жителю Санкт-Петербурга и представителя питерского СОЮЗ-500 стыдно, что участников на соревнованиях из пяти миллионного города набралось 10 человек и то некоторые из области приехали. Возникает вопрос: почему участники одни и те же, и не прибавляются?
Хотя, когда я смотрю количество участников в других городах, которые по численности меньше, чем Санкт-Петербург и вижу, что там участников больше, то у меня встает такой вопрос: почему?
Я разговариваю с моделистами с которыми просто летаю и задаю вопрос: Почему не воздушный бой. Каких только ответов я не слышу:

  • у меня нет денег на этот класс.
  • я плохо летаю, чтобы участвовать в воздушных боях
  • у меня нет времени этим заниматься.
  • я вообще бои не люблю, намного круче планера, пилотажки, квадрокоптеры, копии, вертолеты и так далее…
    Но ни разу я не услышал причины не участия в воздушном бою, что вот питерские бойцы такие “редиски” с которые как-то не так проводят соревнования, как-то не так летают, и как-то не так разговаривают. Так что это трудно объяснимое явление с моей точки зрения низкой численности бойцов в СПБ.
    Хотя скажу большое спасибо всем тем питерским бойцам, которые участвуют на соревнованиях сегодня и поддерживают воздушный бой в Санкт-Петербурге.

Санкт-Петербург с нынешним руководителем проекта СОЮЗ-500 по СПБ Вадимом будет неукоснительно придерживаться правил СОЮЗ-500, которые согласованы с другими городами. Закрываться Санкт-Петербург от всех остальных не будет. Что касается таких вот тонкостей правил по поводу безопасности, то тут будем пока рассчитывать на умные головы спортсменов. А дальше время покажем, может своевременно что-нибудь сообразим.

Еще хотелось бы, чтобы Вадим отписался по этому вопросу. Он тоже скажет очень много умных слов)

Bf-109:

Народ, а вы ВМГ балансируете? Если слышится ДВС-ный звук на электролёте, значит вы насилуете мотор - вполне возможен перегрев. Электрическая сбалансированная ВМГ должна свистеть. Сначала все три элемента: ротор мотора (отделяется от статора), винт, кок(если есть) - балансируются отдельно, потом всё в сборе балансируется ещё раз.

Хм))) Скажу так:
Я такой халатный спорстмен, который уже не балансировал ДАЖЕ винт больше сезона точно, про мотор я вообще молчу. И после полетов никогда никакого перегрева не было.
НО… перед этими соревнованиями я специально сел и отбалансировал все винты с которыми поехал участвовать. И скажу сразу, что почему-то именно в эти соревы с отбалансированным винтом заметился колосальный перегрев.
Но могу предположить, что у меня в первом году была установлена слабая резинка, из-за которой пропала резко тяга, но в бою было уже поздно что-либо менять. Отлетал так. Потом когда все поставил нормальную жесткую резинку и полетел. Уже потом я начал проблему замечать с перегревом. Но в тот момент уже было поздно чего-либо менять.
Возможно и так.

Bob=
Bf-109:

Народ, а вы ВМГ балансируете? Если слышится ДВС-ный звук на электролёте, значит вы насилуете мотор - вполне возможен перегрев. Электрическая сбалансированная ВМГ должна свистеть. Сначала все три элемента: ротор мотора (отделяется от статора), винт, кок(если есть) - балансируются отдельно, потом всё в сборе балансируется ещё раз.

надо ли повторять повторять ВСЕ операции по балансировке отдельных элементов и ВМГ в сборе после каждой замены винта?
после каждого тарана?
после каждого приземления с касанием земли винтом?
после каждого отруба винтом?
😒
😆

Van_Der_Graaf
akokhtyrev:

Возникает вопрос: почему участники одни и те же, и не прибавляются?

Саш, ответ на этот вопрос вообще-то давно получен, хоть он и не очень приятен. Дело в том, что воздушный боец – это особая редкая порода. Нас просто в принципе – мало. Поэтому задачу нам, если мы хотим, чтобы это дело жило, нам надо ставить не как “привлечение непонятно откуда непонятно кого”, а как “собрать по крупицам максимальное количество тех, кто УЖЕ это для себя выбрал”. Надо делать максимум для того, чтобы всем этим людям хотелось приехать друг к другу и было легче это сделать. То есть находить компромиссы в подходах к правилам и матчасти, дружить с другими бойцовыми классами. И ездить самим, если хотите, чтобы ездили к вам. Из, условно говоря, толпы в парке один придет – уже будет чудо, но для них, ваши “отцы” считают, надо стараться. А в 700км от вас десятки уже действующих бойцов, но про них те же ваши старшие товарищи пусть не говорят, но думают “нахрен нам ваши тяжелые жесткие скоростные гробы и вы вместе с ними, нет вас – нам и так хорошо”. Надеюсь, что ваша новая команда все-таки поработает над преодолением этих тенденций 😃 Рад, что хотите продолжать 😃

Bob=:

надо ли повторять повторять ВСЕ операции по балансировке отдельных элементов и ВМГ в сборе после каждой замены винта? после каждого тарана? после каждого приземления с касанием земли винтом? после каждого отруба винтом?

Ну, после того, как мне Саша Цуриков показал, что можно просто винт повернуть, я к этому отношусь так: нет вибраций – забей; есть – поверни винт и забей 😃 Правда, с пропсейвом это сложнее…

rcred
Van_Der_Graaf:

Да как бы есть кому, мне вот (и, думаю, не только) нравится к вам приезжать, да и вас хотелось бы у нас видеть

Ну Антон, только ради этого и готовлюсь в Москву, хватит денег и Пашку привезу, дружба великая вещь, но по мимо тебя, много Московских пилотов приезжает к нам? Да и хорошо, когда приезжают лучшие можно прикрыть глаза на безопасность, ну и мы как нибудь некоторым количеством поддержим, ну время от времени конечно,но мне в вашем бою не комфортно, далековато, дальномер уже не тот…

Андрей_Зазулин:

Что-то подсказывает мне , что Миронов давненько на тумбочке не стоял . В лучах софитов под звон литавр .

Практика подсказала, на тумбочке засиживаться нельзя, бойцы начинают отваливаться, от туда и тактика…

Андрей_Зазулин
rcred:

от туда и тактика…

А ! Это фирменный тактический ход от Миронова !😃 Ты их так прикармливаешь , штоле , Лёша ???😛

rcred
Андрей_Зазулин:

Ты их так прикармливаешь , штоле , Лёша ???

Нет я просто забил на тренировки, и даю возможность посетить тумбочку, почти все наши бойцы прошли через неё, а так все честно…